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Gravity > Interstellar - 122 messages, 19572 vues
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Réponse #111
Par walab1z - 13/04/2015 14:10:36
Rappelons aussi que quand on parle d'incohérences on parle d'incohérences intrinsèques à la logique du film.

Par exemple dire "Interstellar c'est de la merde parce qu'on a pas de vaisseaux d
qui vont aussi loin", c'est stupide parce qu'on applique les règles de notre réalité à un univers de fiction.

Par contre dire que la gamine se comporte la moitié du temps comme une adulte et l'autre comme une gosse, qu'on nous parle de Terre dévastées mais qu'il y a encore des cultures plein air ça va c'est cool et même que les héros foncent dans les tempêtes se qui fait dire qu'elles sont pas si dangereuses que ça, ou encore que le paradoxe temporel est putain de mal géré parce que si c'était lui demuis le début il aurait pu laisser un message moins ambigu... Tout ça c'est des incohérences à l'univers posé par le film du coup c'est un peu grave.


Dernier point et pas des moindres : la com du film.
Le fait qu'ils se soient fait aider de scientifiques pour tenter de faire un film cohérent en terme de lois scientifiques connues et qu'ils communiquent à fond là dessus, on peut pas nous reprocher après de leur faire remarquer que leur pseudo science ça ressemble plus à "Oui Oui fait de la physique théorique après un gros rail de shnouf" qu'à autre chose...


Tu parle du message qu'il laisse quand il est dans le tesseract ?


Sans doute, cette partie du film a mangé un bout de mon cerveau.


Ok, donc il ne peut pas laisser de message moins ambigu puisque le seul moyen d'agir avec le passé lorsqu'on est dans un tesseract est la gravité, c'est pour ça qu'il fait tomber des livres, qu'il bouge les aiguilles de la montre etc...(il me semble que c'est ça).
Réponse #112
Par Eris - 13/04/2015 15:18:17

Par contre dire que la gamine se comporte la moitié du temps comme une adulte et l'autre comme une gosse, qu'on nous parle de Terre dévastées mais qu'il y a encore des cultures plein air ça va c'est cool et même que les héros foncent dans les tempêtes se qui fait dire qu'elles sont pas si dangereuses que ça, ou encore que le paradoxe temporel est putain de mal géré parce que si c'était lui demuis le début il aurait pu laisser un message moins ambigu... Tout ça c'est des incohérences à l'univers posé par le film du coup c'est un peu grave.


Sans vouloir te manquer de respect Personne, quand je vois la "qualité" de ta connaissance biologique évoqué par le film, quand je vois la "qualité" de la connaissance de la théorie de l'Évolution de beaucoup de gens, je n'ai aucun mal à croire que beaucoup ignore la relativité restreinte.

Moi même qui en ait quelques notions (plus par hasard, via des films/Série comme Stargate et un peu de lecture par la suite) ignorait le terme de relativité restreinte et ce que cela comprendre.

Et pourtant, j'ai un master en biologie.

Comme quoi, même en 100 ans, certaines choses ne sont pas "vulgarisé". Et ce n'est pas parce que toi tu connais assez bien que la majorité le sait.

Pour illustrer ça, tu parles de la dangerosité de la poussière : Le danger est de 2 facteurs dans le film. Biologique via le transfert de "champignon" pour les cultures (ils parlent à un moment d'un champignon qui a décimé telle plante et qu'un nouveau apparait justement pour les plantes restantes cultivées). Ce qui permet de concilier l'affirmation "terre dévastée" et "culture en plein air". Ce qui apparait comme un paradoxe pour une personne lambda, me parait pas si étrange pour moi.
L'autre est la nuisance intrinsèque de la poussière pour nos poumons. Déjà aujourd'hui, on recommande de ne respirait aucune poussière car la taille des particules en présence sont au mieux nocives pour la respiration, au pire mortelle pour nous (en passant par les stades mortalité cellulaire/génotoxique/cancérigène suivant la nature et la taille de la particule).
Bref, la toxicité peut être donc suite à une exposition récurrente à la poussière (d'où le fait qu'il s'en protège), mais qu'en cas d'urgence il la traverse.

Là encore, le paradoxe a priori, ne l'est pas tant a posteriori.
Réponse #113
Par SekYo - 13/04/2015 15:23:23
Ok, donc il ne peut pas laisser de message moins ambigu puisque le seul moyen d'agir avec le passé lorsqu'on est dans un tesseract est la gravité, c'est pour ça qu'il fait tomber des livres, qu'il bouge les aiguilles de la montre etc...(il me semble que c'est ça).

Je rappel que le mec est capable d'envoyer 30 To de données, soit plus que toutes les encyclopédies jamais écrites, à la fin du film via la trotteuse de la montre de sa fille. Donc bon, quand tu envoies ça, tu dois pouvoir envoyer un télégramme moins cryptique :D
Réponse #114
Par Personne - 13/04/2015 15:51:30

Par contre dire que la gamine se comporte la moitié du temps comme une adulte et l'autre comme une gosse, qu'on nous parle de Terre dévastées mais qu'il y a encore des cultures plein air ça va c'est cool et même que les héros foncent dans les tempêtes se qui fait dire qu'elles sont pas si dangereuses que ça, ou encore que le paradoxe temporel est putain de mal géré parce que si c'était lui demuis le début il aurait pu laisser un message moins ambigu... Tout ça c'est des incohérences à l'univers posé par le film du coup c'est un peu grave.


Sans vouloir te manquer de respect Personne, quand je vois la "qualité" de ta connaissance biologique évoqué par le film, quand je vois la "qualité" de la connaissance de la théorie de l'Évolution de beaucoup de gens, je n'ai aucun mal à croire que beaucoup ignore la relativité restreinte.

Moi même qui en ait quelques notions (plus par hasard, via des films/Série comme Stargate et un peu de lecture par la suite) ignorait le terme de relativité restreinte et ce que cela comprendre.

Et pourtant, j'ai un master en biologie.

Comme quoi, même en 100 ans, certaines choses ne sont pas "vulgarisé". Et ce n'est pas parce que toi tu connais assez bien que la majorité le sait.

Pour illustrer ça, tu parles de la dangerosité de la poussière : Le danger est de 2 facteurs dans le film. Biologique via le transfert de "champignon" pour les cultures (ils parlent à un moment d'un champignon qui a décimé telle plante et qu'un nouveau apparait justement pour les plantes restantes cultivées). Ce qui permet de concilier l'affirmation "terre dévastée" et "culture en plein air". Ce qui apparait comme un paradoxe pour une personne lambda, me parait pas si étrange pour moi.
L'autre est la nuisance intrinsèque de la poussière pour nos poumons. Déjà aujourd'hui, on recommande de ne respirait aucune poussière car la taille des particules en présence sont au mieux nocives pour la respiration, au pire mortelle pour nous (en passant par les stades mortalité cellulaire/génotoxique/cancérigène suivant la nature et la taille de la particule).
Bref, la toxicité peut être donc suite à une exposition récurrente à la poussière (d'où le fait qu'il s'en protège), mais qu'en cas d'urgence il la traverse.

Là encore, le paradoxe a priori, ne l'est pas tant a posteriori.


J'avoue que je suis peut être influencé par mes études plus accès physique/chimie et que ce n'est pas si connu que ça.

Enfin après j'ai pas forcément la volonté de développer ça sur 50 pages donc pour moi Interstellar n'est pas un mauvais film, il est juste à limage de Nolan : un bon concept qui sera maladroitement exploité (je dis pas nécessairement que c'est sa faute parce qu'il y a du pognon derrière et donc un besoin de rentabiliser le film, et pas courage de me taper unepossible directors cut) et nous livre un film qui sans être mauvais s'oublie rapidement et ne perdurera pas dans l'histoire du cinéma.
Réponse #115
Par AtO - 13/04/2015 19:18:15
Pour moi "Transformers" c'est un bon film.


CQFD
Réponse #116
Par Zifiv - 13/04/2015 19:53:03
Pour moi "Transformers" c'est un bon film.


CQFD
Pathétique... Transformers c'est une belle démonstration des effets spéciaux et ce que c'est sensé être... donc dans son genre c'est un bon film... un peu d'ouverture d'esprit ne te ferais pas de mal.
Réponse #117
Par AtO - 13/04/2015 20:11:39
Pour moi "Transformers" c'est un bon film.


CQFD
Pathétique... Transformers c'est une belle démonstration des effets spéciaux et ce que c'est sensé être... donc dans son genre c'est un bon film... un peu d'ouverture d'esprit ne te ferais pas de mal.


Pourquoi tant sur la défensive ? C'est pas le sujet mais transformers c'est du bullshit from 'merica (fuckyeah). C'est deux heures de placement de produit, de CGI incompréhensible et bien sur, le meilleur, un jeu d'acteur digne d'un porno amateur. Je parle même pas du scénar tant c'est un viole de la licence. C'est un produit qu'on vend à des débiles ou des enfants (je pige pour les enfants), point.

M. Bay, ce cancer du cinéma.
Réponse #118
Par NxScsgo - 13/04/2015 20:24:39
Deux film sympa en tout cas: )
Réponse #119
Par Zifiv - 13/04/2015 21:06:11
Pourquoi tant sur la défensive ? C'est pas le sujet mais transformers c'est du bullshit from 'merica (fuckyeah). C'est deux heures de placement de produit, de CGI incompréhensible et bien sur, le meilleur, un jeu d'acteur digne d'un porno amateur. Je parle même pas du scénar tant c'est un viole de la licence. C'est un produit qu'on vend à des débiles ou des enfants (je pige pour les enfants), point.

M. Bay, ce cancer du cinéma.
Défensive ? De quoi tu parles lol... Il y a du placement de produit dans la plupart des films à gros budget. Comme j'ai dis, il ne s'agit simplement des goûts et des couleurs, moi j'adore le vert... tout le monde n'aime pas le vert ! Ca ne fait pas des autres couleurs des mauvaises couleurs.
Réponse #120
Par Eris - 13/04/2015 23:31:38

J'avoue que je suis peut être influencé par mes études plus accès physique/chimie et que ce n'est pas si connu que ça.

Enfin après j'ai pas forcément la volonté de développer ça sur 50 pages donc pour moi Interstellar n'est pas un mauvais film, il est juste à limage de Nolan : un bon concept qui sera maladroitement exploité (je dis pas nécessairement que c'est sa faute parce qu'il y a du pognon derrière et donc un besoin de rentabiliser le film, et pas courage de me taper unepossible directors cut) et nous livre un film qui sans être mauvais s'oublie rapidement et ne perdurera pas dans l'histoire du cinéma.


Ben ça arrive à tout le monde de croire que ce qu'il sait, est su par tout le monde.

Après tu vois quand j'entends encore que les singes, sous entendu, les Ourang outan, Chimpanzés & autre gorilles, sont nos ancètres cela fait rire (et je rappelle pour la blague que l'évolution qui a été constatée depuis plus de 10 ans, qui n'est plus une théorie dans ses grandes lignes, est contestée par pas mal de personnes, ainsi que la patatoïdie de la planète)

Pas de soucis, je voulais juste souligner deux choses : Ce qui parait évident pour certains (connaissance de certaines théories, ou tordage de théorie) ne sont pas évident pour tout le monde. Donc forcément, difficile de juger une oeuvre par rapport à la connaissance supposée de ses spectateurs...

Le second point, c'est que certains semblent trouver paradoxal des choses qui ne le sont pas forcément. Là encore ça arrive à tous, mais ce qui me chagrine c'est d'en faire un argument d'autorité sans chercher à savoir si le paradoxe n'apparait pas suite à un manque de connaissance.

Bref, rien de méchant au final, juste que pour débattre de ce genre de chose faut ne pas oublier que les goûts ça varie (on peut ne pas aimer un chef d'oeuvre, et aimer de la merde, faut juste être assez honnête pour l'avouer), et qu'il faut débattre avec des arguments objectifs au possible. Sinon c'est un pugilat qui attend le sujet.
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