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VAKARM - LA FIN? - 145 messages, 43435 vues
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Réponse #41
Par Seffy - 03/09/2024 11:43:21
Pour en revenir au sujet de VakarM et de la nouvelle version, j'ai vaguement fait une apparition en tant que dev en 2019 si mes souvenirs sont bons .. et je regrette à cette époque de ne pas avoir eu assez de compétences en tant que dev junior pour participer plus activement.

Et effectivement, travailler en tant que bénévole, c'est compliqué, surtout quand une vingtaine de devs sont passés dessus, c'est un calvaire.
Nous aurions peut être dû sortir le minimum au départ, Forum, Actualités, et News, avant de sortir le reste, mais je pense que ça avait déjà été évoqué en interne.

En tout cas, j'ai un énorme respect pour les bénévoles, là depuis une décennie voir plus pour certains, qui continuent d'écrire des news .. Comme beaucoup, je passe encore sur Vakarm quotidiennement.

Le gros souci dans tous ça, reste HLTV qui a le monopole pour les matchs en live, et c'est bien dommage.
C'est ce qui fait qu'aucun concurrent sérieux ne verra le jour, c'est impossible.


Pour y être passé rapidement mais plutôt en cdp, effectivement c'était ultra compliqué comme projet. Le staff voulait pas imposé de rythme ni de deadline donc forcément personne se lancé vraiment dans le dev, ça trainé plutôt à joué ce qui est logique. En plus de devoir reprendre l'existant en migration c'est pas le plus simple et rien que lancé la plateforme de dev local fonctionné pas, ils ont passés plusieurs soirs entre eux à essayer de la lancer parce que le readme était pas bon. Le nouveau design était sympas pour l'époque mais déjà démodé pour aujourd'hui. Je me rappel d'un site concurrent fr dont j'ai plus le nom qui avait tourné un ou deux ans et qui était très sympas, il y aurait du y'avoir une fusion des deux pour l'avenir. Un nouveau bon site aurait relancé une dynamique.
Réponse #42
Par JeanleGentleman - 03/09/2024 12:06:28
Des bons moments souvent, des abrutis parfois. Étant moi-même plus vieux maintenant je dois avouer ne pas saisir l’immaturité de certains ( déjà bien adultes pourtant) à l’époque.
Merci pour tout et bon vent !


Réponse #43
Par MsTsN - 03/09/2024 12:18:10
Hello,

Bien triste tout ça, mais de mon côté je pense que VaKarM peut fermer tranquillement en ayant jamais trahi son âme et ça pour moi quoi qu'on en dise c'est la classe dans le monde ou l'on vit :) !


Je pense qu il est important que vakarm reste ouvert, sinon ce type va se foutre en l’air. Ou il va pouvoir crier qu’il me déteste. Cheh sale p u t e

Vakarm vous avez été des passionnés, mais des passionnés sans visions.
Vous auriez pu aider le CS français à se dev mais vous avez préféré couler avec.

Merci pour votre temps et votre énergie, de ma première Lan sur source (avec le staff vakarm)
À ma dernière lan (30p et GA) vous avez été la, et c’est des beaux souvenirs qui resteront gravés.

(en vrai ça fait des années qu’on l’attend cette news.)

Peace




Je te trouve rude et je crois pas que tu utilises les bons termes. A quel moment y a eu un manque de vision, alors qu'a plein de moment VaKarM a été en avance sur son temps (webtv, vidéos, magazine et compagnie ...) ?Il y a eu par contre un choix fort (que l'on accepte ou pas mais c'est un choix) de refuser les sponsorings lié aux skins et aux jeux de hasards dans un écosystéme ou 90% des sites/équipes etc... ne vivait que de ça ou presque. Du coup à un moment le modèle du bénévolat atteint ses limites face à d'autres systemes.

Pour fun et autres bref, ceux qui crachent sur n'importe qu'elle bénévole qui a donné des milliers d'heures pour faire vivre un site qui n'a jamais était parfait mais qui a eu le mérite de vivre et d'informé pas loin de 20 ans - NIKEZ VOUS LA BITE !
________________________________________

Très honnêtement je suis super content pour tous ceux qui vivent de CS aujourd'hui et je n'ai personnellement aucun regret de tous le temps que j'ai donné à cette scène bénévolement (je changerai rien si c'était à refaire). Mais je crois qu'il ne faut pas oublier non plus que si l'eSport en est là aujourd'hui c'est aussi parce qu’un paquet de bénévoles ou non étaient passionné à une époque ou le jeu était invisible et la scène n'avait aucun argent. Sans dire non plus que c'est la seule raison, mais j'ai aucun problème à dire que VaKarM a mis sa pierre à l'édifice.

Par exemple Seb dans ton cas, sans dire que c'est la seule raison évidemment mais je crois que si VaKarM n'avait pas existé tu aurais eu pas loin de 0 visibilité à part sur IRC et tu n'aurais peut-être pas la notoriété que tu as aujourd'hui sur CS. Alors certes évidemment que tu as su acquérir un nouveau public et que tu y es pour beaucoup dans ta réussite et très franchement je suis content pour toi mais je crois également que si y'avait pas eu des ribambelles de bénévoles à une époque ou il n'y avait rien à part un tapis QPAD à gagner CS et toi ne serait pas là ou il en est...


Allez je retourne hiberner, mais ne crachez pas sur des gens qui ont donné du temps pour vous. Et merci à tout ceux qui ont fait vivre ce site de prêt ou de loin. Ca restera des souvenirs gravés à jamais et surtout ça a forgé des gamins au monde du travail ;)









Réponse #44
Par MsTsN - 03/09/2024 12:19:06
Des bons moments souvent, des abrutis parfois. Étant moi-même plus vieux maintenant je dois avouer ne pas saisir l’immaturité de certains ( déjà bien adultes pourtant) à l’époque.
Merci pour tout et bon vent !




Un p'tit air de clarinette ? :D
Réponse #45
Par neL - 03/09/2024 12:43:55
Dans nos coeurs.


T'as pas honte de venir sur Vakarm alors que c'est sous ta direction que tu as foutu en l'air ce site qui avait un potentiel ?

A partir du moment où tu m'as ban perm jour 1 de ton arrivée à la direction du site en remplaçant Pouazz j'ai compris tout de suite que tu étais un bon boomer complètement hors du temps de ce qui se jouait en 2014.

Ca n'a pas loupé depuis ton arrivée à la direction le site a décliné petit à petit alors que plein de concepts avec un vrai filon à exploiter voyaient le jour.

Regarde bien le cadavre que tu as laissé. Meme après 10 ans tu me fous encore le seum


Même moi j'ai réussi à passer à autre chose, alors que j'avais un investissement émotionnel bien trop fort avec ce site après 4/5 ans de bénévolat quasi quotidien. J'ai reussi à prendre du recul, je pense que tu peux y arriver aussi ! :)

Les meilleures années de vakarm ont été avec L4p à la gestion de la rédac, SekYo, MsTsN, dodo et toute la clique. Mais tout comme pour la scène française, y'a pas de hasard.

J'ai toujours été en désaccord avec l'orientation de vkm au tournant 2014/2015 (d'ou mon départ), et ça s'est mal fini avec pas mal de gens du staff, mais dire que c'est à cause de L4p que vakarm est mort aujourd'hui me semble beaucoup trop fort. VaKarM a toujours été un projet de groupe, et L4p n'a jamais pris les décisions en solo, il y avait toujours 5/6 personnes dans les discussions importantes. Il y a eu un décalage de vision entre les plus anciens qui étaient installés dans la vie active et les plus jeunes étudiants qui pouvaient peut-être en vivre, mais cela ne veut pas dire que vakarm aurait pour autant survécu et su s'adapter. On ne le saura jamais.

Oui je pense que vakarm, grâce à ses bases et son expertise, aurait pu évoluer en pilier de la scène française (site, webtv officielle, organisation d'evenements, ligue communautaire, etc.) mais ça n'a jamais été l'ambition et la volonté. Et c'est facile à dire après coup.

Donc non, L4p n'a pas tué vakarm, on peut lui reprocher certaines choses, mais il a toujours fait ce qu'il pensait etre le mieux pour le site, comme tous les gens qui ont contribué à vakarm au fil des années.
Réponse #46
Par KRLAN - 03/09/2024 14:51:21
Même dans ta réponse t’es tunnel vision. Tu ne vois que ma « critique » et pas le reste.

Pour aller dans ton sens avec « mon succès » grâce à vakarm ? ????
Les tops joueurs de l’époque pourraient dire le contraire, que c’est grâce à leurs super performances
Que votre site a pu exister.

Je le redis, parce que t’as pas réussi à le lire la première fois,
J’ai une histoire commune avec ce site et se sont des souvenirs gravés à jamais dans mon cœur et ma tête.






Hello,

Bien triste tout ça, mais de mon côté je pense que VaKarM peut fermer tranquillement en ayant jamais trahi son âme et ça pour moi quoi qu'on en dise c'est la classe dans le monde ou l'on vit :) !


Je pense qu il est important que vakarm reste ouvert, sinon ce type va se foutre en l’air. Ou il va pouvoir crier qu’il me déteste. Cheh sale p u t e

Vakarm vous avez été des passionnés, mais des passionnés sans visions.
Vous auriez pu aider le CS français à se dev mais vous avez préféré couler avec.

Merci pour votre temps et votre énergie, de ma première Lan sur source (avec le staff vakarm)
À ma dernière lan (30p et GA) vous avez été la, et c’est des beaux souvenirs qui resteront gravés.

(en vrai ça fait des années qu’on l’attend cette news.)

Peace




Je te trouve rude et je crois pas que tu utilises les bons termes. A quel moment y a eu un manque de vision, alors qu'a plein de moment VaKarM a été en avance sur son temps (webtv, vidéos, magazine et compagnie ...) ?Il y a eu par contre un choix fort (que l'on accepte ou pas mais c'est un choix) de refuser les sponsorings lié aux skins et aux jeux de hasards dans un écosystéme ou 90% des sites/équipes etc... ne vivait que de ça ou presque. Du coup à un moment le modèle du bénévolat atteint ses limites face à d'autres systemes.

Pour fun et autres bref, ceux qui crachent sur n'importe qu'elle bénévole qui a donné des milliers d'heures pour faire vivre un site qui n'a jamais était parfait mais qui a eu le mérite de vivre et d'informé pas loin de 20 ans - NIKEZ VOUS LA BITE !
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Très honnêtement je suis super content pour tous ceux qui vivent de CS aujourd'hui et je n'ai personnellement aucun regret de tous le temps que j'ai donné à cette scène bénévolement (je changerai rien si c'était à refaire). Mais je crois qu'il ne faut pas oublier non plus que si l'eSport en est là aujourd'hui c'est aussi parce qu’un paquet de bénévoles ou non étaient passionné à une époque ou le jeu était invisible et la scène n'avait aucun argent. Sans dire non plus que c'est la seule raison, mais j'ai aucun problème à dire que VaKarM a mis sa pierre à l'édifice.

Par exemple Seb dans ton cas, sans dire que c'est la seule raison évidemment mais je crois que si VaKarM n'avait pas existé tu aurais eu pas loin de 0 visibilité à part sur IRC et tu n'aurais peut-être pas la notoriété que tu as aujourd'hui sur CS. Alors certes évidemment que tu as su acquérir un nouveau public et que tu y es pour beaucoup dans ta réussite et très franchement je suis content pour toi mais je crois également que si y'avait pas eu des ribambelles de bénévoles à une époque ou il n'y avait rien à part un tapis QPAD à gagner CS et toi ne serait pas là ou il en est...


Allez je retourne hiberner, mais ne crachez pas sur des gens qui ont donné du temps pour vous. Et merci à tout ceux qui ont fait vivre ce site de prêt ou de loin. Ca restera des souvenirs gravés à jamais et surtout ça a forgé des gamins au monde du travail ;)









Réponse #47
Par PHARAOH - 03/09/2024 15:04:01 - Modifié le 03/09/2024 15:50:35
Dans nos coeurs.


T'as pas honte de venir sur Vakarm alors que c'est sous ta direction que tu as foutu en l'air ce site qui avait un potentiel ?

A partir du moment où tu m'as ban perm jour 1 de ton arrivée à la direction du site en remplaçant Pouazz j'ai compris tout de suite que tu étais un bon boomer complètement hors du temps de ce qui se jouait en 2014.

Ca n'a pas loupé depuis ton arrivée à la direction le site a décliné petit à petit alors que plein de concepts avec un vrai filon à exploiter voyaient le jour.

Regarde bien le cadavre que tu as laissé. Meme après 10 ans tu me fous encore le seum


Même moi j'ai réussi à passer à autre chose, alors que j'avais un investissement émotionnel bien trop fort avec ce site après 4/5 ans de bénévolat quasi quotidien. J'ai reussi à prendre du recul, je pense que tu peux y arriver aussi ! :)

Les meilleures années de vakarm ont été avec L4p à la gestion de la rédac, SekYo, MsTsN, dodo et toute la clique. Mais tout comme pour la scène française, y'a pas de hasard.

J'ai toujours été en désaccord avec l'orientation de vkm au tournant 2014/2015 (d'ou mon départ), et ça s'est mal fini avec pas mal de gens du staff, mais dire que c'est à cause de L4p que vakarm est mort aujourd'hui me semble beaucoup trop fort. VaKarM a toujours été un projet de groupe, et L4p n'a jamais pris les décisions en solo, il y avait toujours 5/6 personnes dans les discussions importantes. Il y a eu un décalage de vision entre les plus anciens qui étaient installés dans la vie active et les plus jeunes étudiants qui pouvaient peut-être en vivre, mais cela ne veut pas dire que vakarm aurait pour autant survécu et su s'adapter. On ne le saura jamais.

Oui je pense que vakarm, grâce à ses bases et son expertise, aurait pu évoluer en pilier de la scène française (site, webtv officielle, organisation d'evenements, ligue communautaire, etc.) mais ça n'a jamais été l'ambition et la volonté. Et c'est facile à dire après coup.

Donc non, L4p n'a pas tué vakarm, on peut lui reprocher certaines choses, mais il a toujours fait ce qu'il pensait etre le mieux pour le site, comme tous les gens qui ont contribué à vakarm au fil des années.


Oui je me rappelle très bien quand tu avais chouiné et menacé le staff de partir si j'étais déban, tu aurais du le faire tu aurais gagné quelques mois. ***************** je reste lucide sur la qualité du contenu que tu as apporté au site et ca tombe quand meme assez proche du déclin, le hasard hin.

Encore heureux qu'il a fait ce qu'il pensait de mieux j'espère bien qu'il n'a pas torpillé le site volontairement.

Les belles années de Vakarm sont 2013/2014 avec ce que tu as cité juste au dessus, sauf que c'est un fait qu'après cette période il y avait une opportunité de faire quelque chose de bien, et c'était L4P aux commandes. Peu importe le nombre de voix importantes autour il faut toujours un mec qui prenne le dernier mot et je me doute bien que c'était lui sinon sa fonction ne sert strictement à rien. Ou alors si ce n'était pas le cas c'est encore plus grave mais ca ne m'étonnerait pas non plus vu les cas qu'il y avait à l'époque.
Réponse #48
MaAt - 03/09/2024 15:51:41
*********


on va éviter de partir en roue libre, le topic est important, on a compris ton point de vue
Réponse #49
Par ManiakK - 03/09/2024 16:08:43
*********


on va éviter de partir en roue libre, le topic est important, on a compris ton point de vue



Ca fait parti de vakarm ce genre d'embrouilles.

Je crois de souvenir n'avoir jamais vu de topic de ce genre, ou la communauté parle de la communauté sans que ça parte en couille à un moment ou un autre mdr
Réponse #50
Par Pytha - 03/09/2024 16:14:50
Pour en revenir au sujet de VakarM et de la nouvelle version, j'ai vaguement fait une apparition en tant que dev en 2019 si mes souvenirs sont bons .. et je regrette à cette époque de ne pas avoir eu assez de compétences en tant que dev junior pour participer plus activement.

Et effectivement, travailler en tant que bénévole, c'est compliqué, surtout quand une vingtaine de devs sont passés dessus, c'est un calvaire.
Nous aurions peut être dû sortir le minimum au départ, Forum, Actualités, et News, avant de sortir le reste, mais je pense que ça avait déjà été évoqué en interne.

En tout cas, j'ai un énorme respect pour les bénévoles, là depuis une décennie voir plus pour certains, qui continuent d'écrire des news .. Comme beaucoup, je passe encore sur Vakarm quotidiennement.

Le gros souci dans tous ça, reste HLTV qui a le monopole pour les matchs en live, et c'est bien dommage.
C'est ce qui fait qu'aucun concurrent sérieux ne verra le jour, c'est impossible.


Pour y être passé rapidement mais plutôt en cdp, effectivement c'était ultra compliqué comme projet. Le staff voulait pas imposé de rythme ni de deadline donc forcément personne se lancé vraiment dans le dev, ça trainé plutôt à joué ce qui est logique. En plus de devoir reprendre l'existant en migration c'est pas le plus simple et rien que lancé la plateforme de dev local fonctionné pas, ils ont passés plusieurs soirs entre eux à essayer de la lancer parce que le readme était pas bon. Le nouveau design était sympas pour l'époque mais déjà démodé pour aujourd'hui. Je me rappel d'un site concurrent fr dont j'ai plus le nom qui avait tourné un ou deux ans et qui était très sympas, il y aurait du y'avoir une fusion des deux pour l'avenir. Un nouveau bon site aurait relancé une dynamique.


Je te rejoins, mais on en reste aussi au, "on a pas les stats en lvie comme HLTV", qui fait que c'est très compliqué de garder un site comme VakarM sans les scores, voir les stats
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