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La quenelle - 333 messages, 41607 vues
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Réponse #81
Par Tiro - 08/01/2014 00:06:04
Hayz, alors il n'y aucune raison d'être plus triste que sa mère meurt plutôt qu'une inconnue? Ca s'appelle le principe de proximité, et je suis persuadé que tu l'appliques également.

PS : Evitez les quotes interminables pour la lisibilité du débat.

Il n'y a aucun rapport ^^

Si tu n'es pas juif, ton principe de proximité ne s'applique pas. Quelle est la différence entre un juif qui meurt à 100km de chez toi et un petit noir à 1500 si dans les deux cas tu ne les connais pas ? Ton principe de proximité s'applique seulement et seulement si tu es juif/si tu connaissais des juifs, ce que je doute fortement pour vous haha, étant donné nos âges

Pitié, arrêtez la mauvaise foi


Tu peux connaître des juifs de par leur histoire, leurs écrits/vidéos/reportage/archives, rien à voir avec les âges...c'est ridicule ca, le principe de proximité s'applique par le simple fait de la grande implication de la france dans cette tragédie et par la proximité temporelle qu'elle a par rapport à nous! Donc toutes personnes s'intéressant à l'histoire commencera par la seconde guerre mondiale, car c'est la période la plus simple d'accès tout simplement
Réponse #82
Par HAYZ - 08/01/2014 00:06:57 - Ce membre est banni définitivement
Ben vu que c'était 9h à ny, 15h en france, j'étais en cours imo
Réponse #83
Par dieseL* - 08/01/2014 00:07:34
dieudonné c'est le plus gros raciste de notre époque je comprend pas pourquoi la justice ne met pas fin a ces sois disant spectacle qui sont plus lieu de rencontre de raciste qu'autre chose mais bon chacun ses gouts ...

N'importe quoi. C'est assez évident que dieudonné est devenu un antisémite notoire mais ce sont ses relations m'amènent à ce constat, pas ses spectacles. Lieu de rencontre de racistes pour ses spectacles, je suis d'accord aussi (les rires forcés dans la salle à la moindre pique sur Israël me mettent vraiment mal à l'aise), mais y'a rien qui justifie qu'on le baillonne, on n'est pas en Chine.

Cadeau, ça résume parfaitement la situation:
http://lesilencequiparle.unblog.fr/2014/01/07/contre-dieudonne-mais-sans-valls-edwy-plenel/


dieudonné c'est le plus gros raciste de notre époque je comprend pas pourquoi la justice ne met pas fin a ces sois disant spectacle qui sont plus lieu de rencontre de raciste qu'autre chose mais bon chacun ses gouts ...

De pire en pire. Maintenant ça confond racisme et antisémitisme. J'ai bien envie de te lam mais gubbs serait trop content.

T'as bien fait de pas le lam, l'antisémitisme est une forme de racisme
Réponse #84
Par guBBs - 08/01/2014 00:07:45


Et c'est bien le point sur lequel je rejoins dieudo' c'est que l'esclavagisme est une période quasi inexistante des cours d'histoire, et ce tout le long du cursus non spécialisé^^

Tu te trompes complètement sur les causes. Pourquoi ne parle-t-on pas de l'esclavagisme dans nos cours d'histoire? Tout simplement parce qu'il n'est pas lié au passé de nos régions. Les derniers a avoir souffert de conditions atroces en France, c'était les Juifs, c'est pour cela que c'est un sujet sensible. On a une part de responsabilité.

Si par contre, tu passes de l'autre côté de l'Atlantique. Tu verras qu'ils parlent en long et en large de l'esclavage. T'as de nombreux films à ce sujet(Plus que sur le génocide des juifs). Et c'est logique puisque ça a touché leur région jusqu'il y a peu. :)
Réponse #85
Par HAYZ - 08/01/2014 00:10:15 - Ce membre est banni définitivement
T'as bien fait de pas le lam, l'antisémitisme est une forme de racisme

Ce sont deux mots différents qui ne signifient pas la même chose, rien à voir

anyway
cya
im done here
Réponse #86
Par dieseL* - 08/01/2014 00:13:22
Là c'est de cours de français dont t'as besoin. Je peux rien pour toi.
Réponse #87
Par Tiro - 08/01/2014 00:14:02


Et c'est bien le point sur lequel je rejoins dieudo' c'est que l'esclavagisme est une période quasi inexistante des cours d'histoire, et ce tout le long du cursus non spécialisé^^

Tu te trompes complètement sur les causes. Pourquoi ne parle-t-on pas de l'esclavagisme dans nos cours d'histoire? Tout simplement parce qu'il n'est pas lié au passé de nos régions. Les derniers a avoir souffert de conditions atroces en France, c'était les Juifs, c'est pour cela que c'est un sujet sensible. On a une part de responsabilité.

Si par contre, tu passes de l'autre côté de l'Atlantique. Tu verras qu'ils parlent en long et en large de l'esclavage. T'as de nombreux films à ce sujet(Plus que sur le génocide des juifs). Et c'est logique puisque ça a touché leur région jusqu'il y a peu. :)


Si tu lis tout mes messages c'est exactement ce que je dis ;) (c'est même dans l'un des premiers je crois)

Par contre c'est faux de dire que l'esclavagisme n'a pas lieu dans nos régions, car il l'a été dans toutes les régions de france et de navarre, a été un facteur de la puissance napoléonienne. Il ne faut pas oublier que la france a été l'une des plus grandes puissance coloniale, et qu'on en souffle mot dans les cours parlant de notre histoire (de notre pays et donc de notre proximité)

Réponse #88
Par Tiro - 08/01/2014 00:15:00 - Modifié le 08/01/2014 00:16:04

N'importe quoi. C'est assez évident que dieudonné est devenu un antisémite notoire mais ce sont ses relations m'amènent à ce constat, pas ses spectacles. Lieu de rencontre de racistes pour ses spectacles, je suis d'accord aussi (les rires forcés dans la salle à la moindre pique sur Israël me mettent vraiment mal à l'aise), mais y'a rien qui justifie qu'on le baillonne, on n'est pas en Chine.

Cadeau, ça résume parfaitement la situation:
http://lesilencequiparle.unblog.fr/2014/01/07/contre-dieudonne-mais-sans-valls-edwy-plenel/




j'ai exactement le même avis et ressenti ;)
Réponse #89
Par Ax!oN - 08/01/2014 00:15:20
Personellement je pense que le gros problème ce n'est pas Dieudonné en lui-même, ou tout ce qu'il engendre, ce sont les médias qui relaient l'information, créent un débat stérile, et ne font que diviser encore plus les français, le tout alimenté par un représentant du gouvernement.


+1

http://youtu.be/6Co4701POo0?t=8s
Je sais, c'est un autre débat, mais c'est presque le même sujet, je veux dire, les représentants du gouvernement et les politiques en générale, sur un plateau de télé, radio, interview sur un journal et/ou à chaque compagne, ils essaient de manipuler la population par ce genre de sujet très très sensible, et à chaque fois ils dramatisent encore plus. Et c'est exactement la même chose avec l'affaire DD, comme BHL et sa bande sont entrain de faire ce qu'il faut pour massacrer l'image de DD etc y a aussi le premier ministre qui ne sait pas assembler une phrase correcte quand il parle, qui mit une couche lui aussi, son but, camoufler les sujets qui fachent les français depuis que flamby est au pouvoir, chômage/des milliers d'employés qui se font KICK/BAN de leur boulots, et surtout les usines.. Flamby qui gaspille de l'argent en envoyant les troupes militaire partout dans le monde pour "soi-disant" régler des problèmes et des conflits dans un pays X, mais toujours sans résultat.. A la fin, encore plus de conflit et de mort dans ce pays là, et des soldats qui rentrent en France dans des cercueils..
Réponse #90
Par s53147 - 08/01/2014 00:17:40 - Modifié le 08/01/2014 00:30:35


Il est clair qu'ils reprennent l'histoire de Dieudonné (j'ai pas lu jusqu'au bout) donc en gros pour résumé Dieudonné dit de la merde, c'est ça ?

Du coup qu'on m'éclaire sur quelques points.

Pourquoi est-il bannit (plus invité) de toutes chaînes TV ? D'après ton lien car il dit de la merde, donc les gens veulent l'en empêcher, et donc lui dit qu'il l'empêche de parler car c'est une vérité qui dérange et on rentre dans un cercle sans fin. Donc en gros, il n'est plus inviter pour l'empêcher de dire encore plus de merde.

Pourtant il y en a de la merde diffuser à la TV, j'vais me passer d'exemple tout le monde pourra en trouver sois même j'en suis sûr, donc pourquoi faudrait censurer la "merde" que dit Dieudonné ? En quoi ce que lui dit est différent d'un autre ? Ah oui parce que Dieudonné ce qu'il dit c'est anti sémite, donc raciste. Maintenant que j'y pense encore une fois à la TV, en recherchant bien j'suis 100% sûr qu'on peut trouver des choses racistes, ou qui peuvent être interprété comme tel, du coup pourquoi eux n'étaient t'ils pas censurés ? Pourquoi seulement Dieudonné ?

Pourquoi, par tous les moyens les gens (notamment des ministres) mentent à son sujet ?
Parce que pour nous faire croire que la quenelle serait un geste anti sémite, signifiant la sodomie pour les victimes de la Shoah, sérieusement ils ont vraiment cru que ça allé passer ? Pourtant Dieudonné l'a assez dit que c'est un geste signifiant un fck pour le système, un signe d'insoumission. Alors pourquoi des ministres sont près à tout, même raconter de la merde à la TV pour le descendre ? À et au fait pourquoi eux peuvent raconter de la merde à la TV ?

De ce que j'ai compris à ce que Dieudonné et notamment Soral raconte, c'est qu'un certain lobby juifs (sioniste, Israël...) ont un certain pouvoir en France, ce que dénonce Dieudonné justement, bizarrement personne n'embêtait Dieudonné quand il parlait des musulmans, chinois, arabe, noir, mais dès qu'il s'en ai pris au juif, là non faut pas, on rigole pas avec ça les mecs, c'est pas drôle ce qui est arrivé aux Juifs.

Donc à vous qui pensez que Dieudonné raconte de la merde, que tout ce qui dit sur le sionisme en France c'est faux etc..

Pourquoi tant de célébrités, que ce soit dans le sport, à la tv etc et qui ont une photo d'eux tournant sur le net avec ou sans Dieudonné entrain de faire une quenelle se mettent tous à s'excuser en promettant de ne jamais recommencer ? Comment se fait t'il qu'ils soient mis sous pression comme ça ? Notre ami Jamel qui était chez Fogiel lors du fameux sketch de Dieudonné, et qui avait bien ris, avait fait un tour après cette histoire sur scène lors d'un spectacle de Dieudonné en affirmant qu'il est le meilleur, qu'il dit haut ce que tout le monde pense et n'ose pas dire etc, comment ce fait-il que c'est dans ces périodes là que sont ressorties quelques dossiers à l'encontre de notre beau Jamel, des dossiers affirmant que ce n'était pas un accident ce qu'il a eu au bras, mais qu'il avait poussé un jeune à l'époque pour lui voler un blouson et ce jeune est mort (il l'a poussé sur les rails) et comment ce fait il que c'est aussi exactement à ce moment là que notre beau Jamel à retourner sa veste affirmant ne plus cautionner ce que dit Dieudonné ? A t-il était mis sous pression Jamel ? Par qui ? Pourquoi ? Voilà de bonnes questions à ce poser. En sachant bien sûr que Jamel n'est pas le seul, loin de là, à bizarrement venir s'excuser du geste fait.

Pourquoi à l'heure actuelle ils en viennent même à vouloir arrêter tous ses spectacles ? Ok ils veulent pas qu'il passe à la TV, mais ils iraient même à supprimer tous ses spectacle, donc en gros à supprimer son job quoi. C'est à ce point de la merde ce que raconte Dieudonné ? Moi personnellement voir autant d'efforts déployés juste pour le faire taire, ça me fait plus croire que ça les gène ce que raconte Dieudonné.

Petite situation :

Situation 1 : Vous êtes chef d'entreprise, vous utilisez des chinois dans vos caves pour fabriquer vos pompes, un petit malin s'amuse à le crier sur tous les toits, vous allez essayer de le faire taire à tout prix, ça serait dommage que votre petit commerce ce voit dévoilé.

Situation 2 : Vous êtes chef d'entreprise, tout ce que vous faîtes, vous le faîtes en règle, un petit malin s'amuse à crier sur tous les toits que vous utilisez des chinois dans vos caves pour fabriquer vos pompes. Pourquoi vouloir le faire taire à tout prix vu qu'il raconte de la merde, qu'auriez-vous à craindre si vous le laissez parler ? Au pire les gens vont le croire et vous pourriez clairement vous défendre vu que vous n'avez rien à vous reprocher.

Maintenant vous replacez tout ça avec Dieudonné et les sionistes, on se retrouve dans quel situation ? Ça ressemble plutôt à la 1 on est d'accord.

Après ça n'a peut-être aucun rapport avec ceux qui veulent absolument le boycotter de partout, mais pour sa dernière vidéo Youtube nous demande même confirmation pour la voir, comme quoi le contenu serait choquant ou offensant, et il n'y a plus de commentaires (momentanément indisponible) : http://www.youtube.com/verify_controversy?next_url=/watch%3Fv%3D0r4YQ54PazA

À ceux qui disent que Dieudonné dit de la merde depuis le début, qu'il est anti sémite et qu'il essaie simplement de se rattraper avec toute cette histoire de sionisme.

Vous pensez réellement qu'il pourrait mener un mytho' pareil depuis plus de 10 ans ? Et que l'état se donnerait autant de moyens pour l'arrêter ? C'est vrai quoi si au final c'étais bidon ce qu'il raconté, bah pourquoi ne pas le laisser faire, au bout d'un moment il s'arrêtera tout seul par manque d'intérêt.

Après moi de base j'étais neutre, comme tout le monde, cette histoire m'a interpellé quand j'voyais Dieudonné circulé partout sur Internet et du coup j'me suis penché sur le cas, en regardant des vidéos que ce soit de Dieudonné, de Soral, ou de Valls ou autres qui lui en veulent, et avec du recule, pour ma part, c'est beaucoup plus cohérent ce que dis Dieudonné.

Après si quelqu'un ici présent, peut me prouver le contraire, je n'attends que ça, de préférences j'aimerais bien qu'il me réponde aux questions que j'ai posé au dessus parce que quand on m'envoie comme arguments "Mais si il est anti sémite, il poste des photos de personnes faisant la quenelle devant une école juive" etc.. Sérieusement, vous êtes paranos au point de ne plus voir quand il se fout ouvertement de votre gueule ? Il est accusé partout d'être anti sémite, et il le sait, donc quand vous le voyez s'allier à Le Pen, appeler son fils Juda, quand dans sa propre vidéo sur Semoun il dit "C'est tes origines qui refont surface ?", vous ne voyez vraiment pas qu'il se fout ouvertement de votre gueule ? Si vous aviez l'intention de me répondre avec ces arguments ou d'autres semblables pour me contredire, pas la peine ne perdez pas votre temps.

Et pour terminé, c'est pas en rapport avec Dieudonné mais avec le sionisme (chose qu'il dénonce donc), y'a cette vidéo qui est intéressante : http://www.youtube.com/watch?v=8WZWyr7o-3w alors on peut aussi me qualifier de parano ou j'sais pas quoi, mais sérieusement comment contredire tout ce qui est dit dans cette vidéo ?

Donc si quelqu'un m'a entièrement lu, à regardé la vidéo, et est contre mon avis, si il veut répondre, avec des arguments et en répondant à mes quelques questions si possible, je suis tout ouïe.
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