Oui je suis d'accord sur le fond mais Pour permettre d'être intégré, il faut commencé pas être intégré, par exemple il aurais surement pu à l'époque construire dans les zones rural nan ? et il y a de vrai inégalité dans ces zones par exemple l'école ? et es ce que ça fonctionne actuellement, nan ? alors bon dire les bidon villes c'était pire tu as raison mais alors excuse moi créer des grandes tours qui vont faire vire plusieurs génerations de famille dans un même endroit tu trouve ça normal !? alors je ne dit pas qu'il faut se victimisé bien au contraire, je dis juste que il existe encore beaucoup d'inégalité et que les personnes qui naissent en quartier actuellement on moins de chance au départ de leurs vie que jean françois du 10 eme arrondissement de Paris fils de médecin peut être que je me trompe mais alos quel'on m'explique??

Je me permets de répondre à ce que tu écris qui me choc au plus au point. je suis éducateur spécialisé et fait une thèses en doctorat sur le mélange social des cultures au 21 ème siècle si tu veux j'ai des ethnologue et des pont du travail social à te donner en lecture ( car tes vraiment à côté de la plaque enfin si tu veux argumentais ton débat, créé de l'échange, parles d'autre chose que ton propre vécu ! Bref au final de la thèse que je n'ai pas encore complètement terminé..
je ne fait citer que quelques pays où encore le mélange culturel n'est pas accepter la comme Corée du Nord par exemple ! Peut être que toi leurs mode de vie te donne envi ( et alors la bah t'es vraiment vraiment simplet désolé loulou) bref et historiquement je te rappelle que la migration nous a toujours étais utile et l'est toujours
Toi tu veux pas te mélanger alors bon déjà c'est trop tard l'immigration existe depuis longtemps !!!! Bon généralement ensuite les gens qui sont fermer et qui ne sont pas sur une ouverture au monde et à l'esprit me dise mais ta vu comment il s'intègre déjà actuellement !! Mais alors la c'est le ressort des personnes qui ont pensé comme toi de l'immigration dans les années 80 et qui les ont regroupes et ils ont fait des cités et on les parques comme en prison !
Bien l'intergation française !!! Liberté égalité fraternité ( blague)
Pour finir je pense que tu n'a aucun amis de couleur ou si tu en as le sujet doit rester tabou car vraiment ça fait collabo de la seconde guerre quoi..
Et juste j'aimerais une ouverture d'esprit de ta par pour finir: si tu était née en Syrie en 1990 aurais tu accepter que des pays refuse les réfugier politique ?? L'ouverture d'esprit et de ne pas dire mec tt façon je suis français ! Vraiment répond sincèrement et actuellement on aime ou on aime pas Michele onfray (je ne suis pas d'accord avec tt ce qu'il peut dire) parle des frontière et finalement au départ on est pas tous née sur un truc qu'il s'appeler terre ?! Parle d'utopie si tu veux mais c'est une réalité !
Et juste pour finir car je ne m'arrêterais pas sinon ça me passionnent mais finalement on peux voir qu dans N'importe quel civilisation les cultures se sont adapté et accepter entre elle pour vivre ensemble ! Vivre ensemble ça te fait pas du bien de citer c'est 2 mots ?? Sorry pour l'orthographe avant que tu me saute dessus

Les raisonnements comme celui-ci me font tellement rire.
Je dis pas que c'est toujours tout noir ou tout blanc, mais il faut se demander si on a vraiment donné son maximum. Si on a jamais rien branlé, c'est normal qu'on ai rien

C'est vrai que ce raisonnement, étayé par des centaines d'études, fait rire...

Et c'est pas en sortant ton exemple que cela démontre le contraire. Que l'on puisse s'en sortir en ayant X handicaps n'est pas le sujet. Le problème c'est pas l'individu mais son profil. Jamais au grand jamais on ne raisonne sur un cas particulier pour ce genre de questions.

Tu peux faire des études sociologiques mais le problème c'est qu'elles déresponsabilisent les gens (car le système est comme ça). C'est un point de vue assez "anesthésiant" je trouve.

Si tu dis à quelqu'un dès le plus jeune âge que "d'après les études en moyenne tu restes dans la merde". Bon bah tu anéantis un peu plus la pensée qu'il peut d'avoir que: lui n'est pas les autres et qu'il a une chance de s'en sortir si ils s'y mets à fond comme l'exemple cité ci-dessus.

Tous ça pour dire qu'il n'a pas forcément plus tord que toi sur le sujet malheureusement. Personne n'a réellement tord sur le sujet. Luc Ferry / Pierre Bourdieu.

Elles ne déresponsabilisent pas. Elles expliquent un phénomène. Le but étant de corriger ce problème en en comprenant les facteurs. Ce n'est pas l'individu qui changera cela mais bien le collectif. Il faut modifier les structures de la société.

Tu as des cas de gens s'y mettant à fond et n'y arrivant pas. Tu le sais n'est-ce pas? Le travail n'est pas synonyme de réussite. C'est bien plus complexe que cela.

Et citer luc ferry à côté de bourdieu j'espère que c'est une blague.

Rappel pour la bonne conduite du topic :
évitons les attaques personnels qui ne font rien monter d'autre que la tension.
Le sujet ici reste Le Grand Débat et la prestation des 11 politiques.
please #nonuke #nolock

C'est vrai que ce raisonnement, étayé par des centaines d'études, fait rire...

Et c'est pas en sortant ton exemple que cela démontre le contraire. Que l'on puisse s'en sortir en ayant X handicaps n'est pas le sujet. Le problème c'est pas l'individu mais son profil. Jamais au grand jamais on ne raisonne sur un cas particulier pour ce genre de questions.

Ce n'est pas l'individu qui changera cela mais bien le collectif. J'aimerai bien être persuadé de cela mais c'est très loin d'être le cas pour l'instant.
Peux-tu citer un exemple concret? Juste pour savoir si on en ferait la même lecture.

Cette phrase ne sert à rien, n'importe qui peut à un moment avoir quelque chose d'intéressant à dire. Sinon je peux jouer à ce jeu là aussi même si je le pense pas: "Tu prends comme exemple Bourdieu, faut vraiment être un gros gaucho irresponsable pour le citer".