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Nouvelle de_cache disponible, interview exclusive
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La communauté de mapping sur Counter-Strike est très active, des centaines de maps sont disponibles sur le workshop depuis la sortie du jeu. Néanmoins, peu de maps se sont réellement fait remarquer, et parmis ces dernières, encore moins sont choisies pour être jouées compétitivement en tournois et en lans.
Aux côtés de de_mirage_ce, la map de_cache de Salvatore "Volcano" Garozzo a réussi à convaincre les joueurs de haut niveau. Il est clair que ce n'est pas par son esthétique que de_cache a réussi à percer, l'environnement n'étant pas vraiment au niveau des autres maps GO des maps pools classiques que vous connaissez tous.
Volcano s'est alors lancé avec le désormais connu Shawn "FMPONE" Snelling dans une refonte graphique complète de la map. Ce projet d'envergure ayant un impact important sur la compétition de CS:GO, nous sommes allés à la rencontre des deux mappeurs ...
Salut FMPONE ! Tu as déjà sorti deux maps extrêmement populaires sur CS:GO (cs_museum et de_gwalior), depuis quelques temps on entend parler d’un remake de de_cache en collaboration avec Volcano, peux-tu nous parler de ce projet ? FMPONE : Bien sûr ! C’est simplement en observant le succès de Cache et en demandant à Volcano de créer avec lui une nouvelle map que ce projet s’est créé. Cependant, peu de temps après, j'ai parlé avec quelqu’un qui nous a encouragé à améliorer Cache, avant d’entamer d’autres projets. Cache est une map bien implantée dans la communauté compétitive de Counter-Strike, elle est régulièrement jouée dans les différentes compétitions et est reconnue de tous comme étant une bonne map pour les joueurs de tous niveaux. Un peu à la manière de Mirage, qui a été très appréciée par les joueurs et plus récemment par Valve, Cache est une map pouvant potentiellement devenir un classique. En fait, avant d’être engagé dans ce projet, je voyais Cache comme un passage vers la « nouvelle génération » de maps classiques pour Counter-Strike. Néanmoins, le défaut de Cache réside dans son aspect visuel qui n'est simplement pas au niveau des standards modernes. Nous étions donc ici confrontés à un problème simple : une bonne map avec de mauvais graphismes. Elle méritait mieux. Je me suis donc associé à Volcano (le créateur de Cache) pour trouver une solution à ce problème, mais nous avons aussi vu ce projet comme un moyen de régler quelques détails qui posaient problème avec l’ancienne Cache.
Au début, tu as posté quelques images sur un forum de mapping, on pouvait y voir que la map est nettement plus travaillée et jolie à regarder qu’avant, souhaites-tu nous parler de tes choix esthétiques ? Cette façon de penser était une erreur. J’ai appris – avant tout par Volcano – que les joueurs compétitifs ne veulent pas passer des heures à se balader dans un environnement aride et sans vie. De nombreuses images que j’avais montrées au départ étaient plutôt jolies mais quelque chose n'allait pas. Ça résume plutôt bien l’évolution de ma pensée. Volcano a eu l’idée de changer la saison qui était auparavant l’automne (avec des arbres rabougris, des feuilles mortes sur le sol …) pour l’été avec une ambiance de verdure et de prospérité. Néanmoins l’univers choisi reste envahi par la nature, toujours en Russie, toujours dans l'ombre des événements de Tchernobyl, mais PAS dépressif. Ca a été une leçon importante pour moi, et un bon argument et une bonne idée de la part de Volcano.
Volcano, tu travailles sur ce projet en collaboration avec FMPONE, est-ce que tu lui as donné un cahier des charges stricte et précis, ou est-ce que tu lui as laissé des libertés sur certains aspects de gameplay ? Volcano : FMPONE et moi-même avons travaillé cojointement sur ce projet. On discute de tout pour être sûr d'avoir la meilleure combinaison possible entre le gameplay et l'esthétique, et tout deux contribuons à chacun des aspects du processus de conception.
Est-ce que vous avez travaillé ensemble sur la map ou est-ce que tu dirigeais FMPONE pour faire de Cache une map aussi bonne que possible pour CS:GO ? Volcano : Nous avons travaillé sur la map ensemble pour s'assurer que la map soit meilleure que l'ancienne version. J'ai le sentiment qu'on a réussi à améliorer les deux aspects que sont le gameplay et les visuels de la map.
Les graphismes du remake sont réussis mais on sait bien que souvent des graphismes détaillés peuvent nuire à la visibilité et à la compétitivité de la map. FMPONE, fais-tu attention à cet aspect ? Si oui, comment ? FMPONE : Si un joueur a des soucis pour voir un autre joueur à cause des détails, j’aurai échoué et j’en suis conscient. J’ai donc pris délibérément les devants pour éviter cela, de bout en bout. C’est un travail quotidien de retenue pour bien concevoir son niveau. On doit réfléchir longuement et sérieusement sur l'importance des détails, et de leur emplacement. On essaye de s’en sortir avec de petites victoires tout en sachant que la réalisation dans son ensemble n’est pas aussi détaillée qu’elle ne pourrait l’être. Quand j'ai fait des erreurs, Volcano me les a fait remarquer. Ce genre de map vous force à prendre des décisions intelligentes et aussi moins de choix personnels, ce qui est bien sûr un challenge difficile. Je pense que nous avons réussi à placer des détails où ils ne gêneront pas l’expérience de jeu. Volcano, maintenant que la map est sortie, penses-tu que celle-ci remplacera la de_cache actuelle ? Volcano : L'objectif est de complètement remplacer l'ancienne version de de_cache par la nouvelle.
FMPONE, à la vue de la qualité de tes maps, nous ne sommes pas inquiets pour ce remake. Est-ce que tu as des conseils à donner aux personnes voulant créer des maps pour CS:GO ? FMPONE : Mon conseil pour faire une map sur CS:GO est très simple : ne pensez pas que vous connaissez Counter-Strike mieux que ceux qui y jouent tous les jours. Demandez des conseils aux pros. Contactez des pros ou à la limite des gens connaissant très bien le sujet au plus vite, espionnez les sur leurs forums, faites ce qui est nécessaire …
Vous avez probablement vu la dernière création de Valve : un remake de de_mirage. Qu’en pensez-vous ? FMPONE : C’est réussi. Ce n’est pas ce à quoi les gens s’attentaient, qui aurait été un portage classique avec quelques changements visuels mineurs (c’est en quelque sorte ce que nous faisons avec Cache), mais c’est parce que Valve est un peu plus audacieux et rusé que ça. Je pense qu’ils voulaient faire évoluer Mirage d’une manière plus osée et intelligente, et c'est ce qu'ils ont fait. Bien sûr ça peut être difficile de mettre tout le monde d'accord, mais je pense que petit à petit on va voir plus de gens réaliser et admettre qu’ils ont fait un excellent travail. Volcano : Je trouve que les visuels de la nouvelle mirage sont bons, mais il semble qu'il y a eu un peu trop de changement de gameplay. Le bombsite A en particulier devrait peut-être être revu pour satisfaire aux envies de la communauté compétitive. La rotation sur le site est un peu dérangeante et me semble bizarre, surtout comparé à la version originale du bombsite. L'agencement des zones de cover ajouté aux changements de structure des zones aux alentours telles que la rampe du spawn et l'EDF font que la dynamique du bombsite a énormément changé plutôt que d'être préservée et améliorée par rapport à la dynamique de l'ancienne map.
À propos de Cache, est-ce que tu as l’impression d’avoir travaillé de la même manière que ce qu’a fait Valve pour améliorer les graphismes de Mirage r? FMPONE : Non, nous n’avons pas fait un travail aussi radical que la nouvelle Mirage. Nous n’avons pas de concept artist ou toute une clique de brillants designers à notre service [Ndlr : ce sont des métiers classiques dans le milieu du jeu vidéo pour la création graphique], ce qui a été, je suppose, le cas de Valve pour Mirage. Nous ne sommes que deux : Volcano, et moi. On doit conserver l'essence de la map. Mirage est clairement une map très joliment conçue, et je dois vous avouer ne pas être capable de rivaliser avec un tel niveau esthétique sur une map, c’est franchement parfait. Donc vous verrez par vous-même si vous trouvez la nouvelle Cache trop conservatrice, ce qu'elle est peut-être, je ne sais pas. Mais Valve a vraiment fait du bon travail.
Il y a 2 mois tu as participé à un concours de mapping organisé par Gamebanana et Cevo, et ta map de_gwalior a terminé 2ème. Tout d’abord, félicitations ! Mais ensuite, tu as posté dans les commentaires que tu avais refusé l’argent de la récompense, veux-tu nous expliquer pourquoi ? FMPONE : Oui c’est plutôt simple : les résultats du concours ont été changés à la dernière minute, à cause de votes frauduleux. Je n’avais personnellement pas idée des ajustements qui ont été faits et je ne pense pas qu’il y a eu de la mauvaise foi mais sur le coup l’évidence de la fraude m’avait déjà laissé un goût amer en bouche. Par exemple, un jour je m’étais réveillé et j’ai constaté que l’une des maps avait soudainement obtenu une quantité folle et clairement frauduleuse de votes, du jour au lendemain. Cette map a plus tard chuté de la seconde place à quelque chose comme la 8ème place après que les votes aient été vérifiés. Les résultats avaient donc perdu beaucoup de légitimité à mes yeux. C'est pourquoi je me suis écarté de la compétition, c'était un "merci mais non merci", mais ça n’est pas un manque de respect à Gamebanana ou CEVO. Je suis en bons termes avec chacun d'entre eux. Je suis sûr qu’à l’avenir ils vont améliorer leurs façons de faire pour ce genre de concours. Néanmoins, félicitations au vainqueur, sa map de_sanguinis a l’air efficace.
Nous vous remercions de nous avoir accordé de votre temps, nous vous laissons les mots de la fin. FMPONE : Merci pour cette interview, et MERCI À LA COMMUNAUTÉ COUTER-STRIKE ! Volcano : Merci pour l'interview. J'aimerais remercier FMPONE pour son gros travail sur la map. J'aimerai aussi remercier penE pour sa contribution avec des textures et models custom, de même que will2k pour son aide à l'optimisation des FPS. Pareil, un énorme merci à la communauté pour supporter le relancement de de_cache pour CS:GO, et j'espère que tout le monde appréciera les changements à venir. |
La map vient de sortir sur le Workshop, vous pouvez la trouver ici :
Merci à Sickness pour la traduction et FREIHH et neL pour les questions
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C'est une bonne nouvelle, je go la tester !
N'oubliez pas de lui mettre un vote positif !
"Néanmoins l’univers choisi reste envahi par la nature, toujours en Russie, toujours dans l'ombre des événements de Tchernobyl, mais PAS dépressif."
Ah oui, quand même.
Espérons que le gameplay n'est pas autant modifié comme Mirage ...
Pourquoi il a autant de "-" alors qu'il a raison? o_0
En réponse à MarcTw. #4 - Répondre à ce commentaire
tout à fait.
En réponse à MarcTw. #4 - Répondre à ce commentaire
Ça change un peu des map habituel, c'est pas plus mal. à test!
Merci pour la map au moins quelqu'un qui nous annonce pas une map qu'on ne verra peut être jamais hein tuscan
sorti au bon moment, il y a de fortes chance de voir cette map dans l'opération payback
Merci à lui pour son travail, c'est bon de voir des gars impliqués =)
Après avoir fait le tour de la map j'ai vu que du bon, la visibilité a vraiment été amélioré les lumières sont très agréable. A noté les quelques modifs de gameplay comme la suppression de l’échelle en B et de la grille qui bloquais la visibilité couloir et bp (très agaçant) ainsi que la suppression de la caisse a coté de l’élévateur en A ce qui oblige le ct ou le terro a se mettre a découvert pour défendre le bp. J'espère vraiment qu'elle remplacera l'ancienne map !
Good job !
ET TUSCAN ? "We just had an update from Brute last week and he said that he will have it finished by July 22nd at the very latest," Pipher wrote.
j aime pas la nouvelle mirage, si il pense que sa nouvelle version de de_cache n'est pas aussi aboutie qua la version de_mirage par valve, alors ce sera sans doute parfait.
C'est de nouveau la fête des bidons, charettes et autres camions.
T'as pas testé la map toi ?! :D
En réponse à Tony- #13 - Répondre à ce commentaire
Toi, tu es un faux mec de 1.6! Imposteur :)
En réponse à liNG #20 - Répondre à ce commentaire
Je suis d'accord avec toi.
En réponse à Tony- #13 - Répondre à ce commentaire
Y'en a qui bossent, hein Brute !
si tu as un soucis avec l'innexistance de tuscan, contacte son créateur.
si tu as un soucis avec le fait que d'autres maps (très jouées) s'améliorent, ne joue pas dessus. Cette version de cache est très bien. Pour preuve: l'accueil que lui fait la communauté. Mais évidemment, si tu préfère troll :) ps: Et je suis sympa, je ne parle pas de ton Français
En réponse à Hadre #15 - Répondre à ce commentaire
En réponse à .SkA' #28 - Répondre à ce commentaire
*Tu t'en fou.
En réponse à EMYOR #46 - Répondre à ce commentaire
Nice... valve sortira le chéquier...
Quand j'ai lu la news je me suis dis qu'ils avaient une fois de plus réussi a ruiner une de mes maps favorites mais après l'avoir testée je dois dire qu'au final ils l'ont vraiment améliorée. Niveau visibilité, fluidité de déplacement etc..
bref contrairement a de_mirage_valve j'ai hâte qu'elle remplace l'ancienne ! :)
Nan mais ya que Valve qui tue les maps. Volcano ne fait que du bon boulot lui.
En réponse à liNG #19 - Répondre à ce commentaire
Pour brute, je pense que sincèrement dès le début il avait pas la motivation de la faire. Je sais pas si vous avez vue mais ce mec il est totalement passer a autre chose... Donc je pense qu'il switch la map sur cs:go par bonne conscience étant le créateur, mais il doit juste travailler dessus de temps a autre (je pense).
Je preferais une nouvelle map style Tuscan ou contra plutot que changer les ancienne qui de base sont deja très bien ..
Aucun rapport direct avec l'article, mais j'en profite. A ceux qui s'amusent à mettre des votes négatifs abusifs sur les commentaires, au revoir et merci.
LE post qui va prendre zero -1 :D
En réponse à L4p #24 - Répondre à ce commentaire
bha si :)
fallait pas me tenter :) (sinon suffit d'enlever ce système. j'ai toujours trouvé ce système con. A la limite les + peut avoir un intérêt mais pour les - ....)
En réponse à KoBeWoNe #25 - Répondre à ce commentaire
A regarder les commentaires et les votes c'est vrai qu'il y a vraiment des imbéciles qui n'ont pas autre chose à foutre mdr.
En réponse à L4p #24 - Répondre à ce commentaire
UNE MAP RUSSE !!!!!!!!!!! :D
"Il est clair que ce n'est pas par son esthétique que de_cache a réussi à percer."
Bah alors faut expliquer pourquoi hin, parce que clairement niveau esthétisme elle est bien laide, et même compétitivement on a vu mieux je pense, perso j'la trouve bidon :/"
Au niveau du gameplay elle est vraiment très bien.
En réponse à mAuzinho #29 - Répondre à ce commentaire
- de_dust2
- de_train - de_inferno - de_nuke - de_mirage (pas la _ce) - de_cache Je trouve ce map pool cohérent, sur le plan visuel. J'aimerais que la communauté accepte ENFIN l'évolution que CS est en train de proposer et joue ces maps la saison prochaine. Le ratio détail/réalisme est pour moi tout à fait crédible pour un jeu de 2013. Certains vont pas aimer ce comment car ils préfèrent les vielles boxes de leur vielle mirage, mais elle fait tâche au milieu des autres maps en compétition. D'ailleurs Volcano l'explique bien et a bien cerné les problèmes qu'elle a encore actuellement, mais c'est pas de l'ordre du visuel. de_inferno avec son large couloir mérite un petit élargissement de la banane, et faut virer quelques details inutiles sur de_train et là, on à une map pool parfaite en attendant les contra, tuscan prennent le pas sur la "charte visuelle" des autres maps. Bref, GO s'adapter et aller un peu de l'avant.
En réponse à KoBeWoNe #30 - Répondre à ce commentaire
season est bien aussi (:
En réponse à KoBeWoNe #30 - Répondre à ce commentaire
Je préfère la _ce
En réponse à KoBeWoNe #30 - Répondre à ce commentaire
C'est sure qu'avec certaines mentalités rétrogrades CSGO n'a aucun avenir. De belles maps s'appuyant sur des maps éprouvées et une communauté qui acceptent le changement et on pourra décoller un peu ^^
En réponse à KoBeWoNe #30 - Répondre à ce commentaire
Je serai d'accord avec toi si les joueurs avaient accès à des commandes "high fps" sans sv_cheats 1.
Les trois principaux problèmes que les graphismes d'une map posent sont : - Les textures - Les contrastes - Le brouillard - (on peut éventuellement aussi noter les accessoires tels que voitures, barils, déchets, etc) Ces trois point rendent la visibilité plus difficile et donc les réflexes moins impressionants. Autoriser des commandes high fps permettrait en quelques sortes que le joueur puisse jouer au maximum de ses performances, pendant que le spectateur verrait un jeu au maximum de ses graphismes. Tout comme Quake. Il est vrai, et c'est l'argument communiquée par Valve, qu'empêcher ces modifications permet à chaque joueur de voir la même chose sur un pied d'égalité. La raison n'est pas là, le joueur compétitif (moyen) a toujours préféré profiter au maximum de ses compétences. Il nous faut juste : - aucun brouillard - des textures unicolores.
En réponse à KoBeWoNe #30 - Répondre à ce commentaire
Pas tout a fait d'accord pour les textures unicolores.
La clé d'un jeu compétitif réside dans son accessibilité et compréhension du grand public. Il faut que le jeu ressemble à ce que les casus ont chez eux, sur leur machine. Quand tu mates un stream de LOL, DOTA & SC2, le jeu est le même que chez toi. Pour moi, ça a été l'erreur de Quake qui en mode compétition n'avait plus rien a voir avec le jeu original. Oui pour virer le brouillard et certains détails qui surchargent la vue, ça ok. Je trouve que la nouvelle mirage est le parfait exemple en terme de quantité de détails et contraste, Volcano a fait pareil pour sa Cache en l'éclairant même d'avantage (surement pas au hasard) Si c'est pour se retrouvé avec un jeu ressemblant à 1.6 n'attirant aucun casus/viewers à cause des graphismes tout moches, autant retourner sur 1.6... mais là, c'est perdu d'avance.
En réponse à PouletFurtif #40 - Répondre à ce commentaire
Au contraire, je trouve que Quake est un bon exemple : les joueurs compétitif ont leurs graphismes au minimum, profitant d'une bonne visu, tandis que les joueurs casus ainsi que les streamers, graphismes au maximum, profitent de la splendeur du jeu. Et ce sans modification de gameplay.
C'est déjà le cas, avec notamment la saturation des couleurs. Je ne suis pas près encore près à sacrifier un peu de gameplay contre des graphismes, comme Valve l'a fait avec mirage.
En réponse à KoBeWoNe #41 - Répondre à ce commentaire
De toute façon de base les maps de Quake sont pas super détaillées et plutôt soft avec des textures simples
Mais globalement je suis d'accord avec cet argument
En réponse à PouletFurtif #44 - Répondre à ce commentaire
De même, car il existe déjà a une moindre échelle sur GO quand à la qualité choisi par le joueur : un jeu en lows settings en 1024 n'est le même en high en 1920..
En réponse à Ycraneos #48 - Répondre à ce commentaire
Non il faudrait qu'elle accepte de jouer de nouvelles map.
10 ans que c'est les même et qu'on les réembéllie ou change leur nom...
En réponse à KoBeWoNe #30 - Répondre à ce commentaire
Sur le plan esthétique _nuke et _train sont pour moi assez décevantes quand même et reste en dessous de la qualité graphique des autres maps.
Le fait de revoir les même textures que sur CS:S ne donnent pas non plus cette impression de renouveau pour ne rien arranger.
En réponse à KoBeWoNe #30 - Répondre à ce commentaire
Interview intéressante ! J'ai pu voir un stream où Volcano la joué cette nouvelle de_cache en mix avec entre autres azk ou adren, c'était sympa !
Hâte de l'essayer
Volcano est vraiment un sacré mappeur
Je te réponds à toi mais t'es pas le premier à dire ça. Volcano a assisté FMPONE mais il n'a quasiment rien fait en mapping sur ce projet, c'est FMPONE qui a du se taper la partie créative du mapping. Je ne pense pas que Volcano soit capable de réaliser une map d'une telle qualité graphique de lui-même (en revanche bien sûr il a quand même créé des maps excellentes sur le plan du gameplay).
En réponse à FUUUUUUUUUUUUU #42 - Répondre à ce commentaire
Enfin en soit cache c'est de lui à base, l'autre mec a "juste" fait la refonte graphique là où Volcano a du la créer et penser pour le compétitif à la base, ça doit être plus compliqué je pense. On lui doit aussi nuke d'aujourd'hui même s'il a juste fait des modifs mineures, elles ont rendu la map competitive.
En réponse à leplubodeslapin #47 - Répondre à ce commentaire
Des fois j'ai l'impression que les gens croient que faire une map c'est comme jouer aux Sims ... Non, c'est largement plus long et compliqué de faire un environnement graphique crédible et joli. Après c'est deux choses très différentes le gameplay et les graphismes et je connais pas grand monde qui est excellent dans les deux.
En réponse à NiggaStoleMyBike #54 - Répondre à ce commentaire
En clair il y a le scénariste (réflexion sur le gameplay) et le dessinateur (qui réalise la map en elle-même) si on compare ça à un BD :)
En réponse à leplubodeslapin #55 - Répondre à ce commentaire
J'ai pas test la map encore, mais des vidéos que j'ai pu voir j'e l'ai trouvé vraiment très éclairé, je me pose la question de la visibilité des skins du coup.
J'aime bien, je l'ai pas testé longtemps, mais aux premiers abords elle est vraiment bien remaniée et avec intelligence.
Le seul detail qui me gène c'est la marre de sang à coté du tricycle. Alors soit c'est un détail, mais justement l'article n'est là que pour ca.
Vivement que les mappeurs et les progamers travaillent ensemblent afin de renouveler le mappool.
Comme le dit leplusbodeslapin il est très difficile pour un mappeur d allier des compétences en graphisme et en gameplay compétitifs. J espere que d autres vont prendre exemple sur fmpone et volcano. D ailleurs je suis impatient de voir leur prochaine création. Pour ce qui es de tuscan, Brute a peut être peur de ne pas faire oublier une nouvelle fois de_mill.
C'est qui "on" ?
En réponse à Sgomez #58 - Répondre à ce commentaire
t'es qui ?
En réponse à ToChiRo #59 - Répondre à ce commentaire
Moi je suis Tochiro, et toi tu es qu"on"?
En réponse à Sgomez #60 - Répondre à ce commentaire
t'es inconnue try again laterR
En réponse à ToChiRo #61 - Répondre à ce commentaire
Avec un pseudo comme le tien j'éviterais de parler à ta place
En réponse à Sgomez #62 - Répondre à ce commentaire
ice tea ahahahhahahahaa and talk
En réponse à Ice_Tear #65 - Répondre à ce commentaire
Oui mais moi je ne suis pas (plus) banni :)
En réponse à Sgomez #68 - Répondre à ce commentaire
C'est ta seule réplique?
En réponse à Sgomez #60 - Répondre à ce commentaire
Cette version est 100 fois mieux, sinon j'suis d'avis qu'on récupère tuscan au détriment de mill_b2 mais bon y'a ptet que moi qui préfère sortir d'une porte plutôt que d'un trou en A :D
Un gameplay amélioré, des graphique agréables et des FPS à ne plus avoir qu'en faire (supérieurs à D2 par exemple).
Honnêtement, que demander de plus si ce n'est d'en avoir d'autres comme celle là ! |