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Échange avec Valve à Jönköping
Page 1: Des maps, des armes et du skill
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Jamais un opus de CS n'avait connu une telle interaction entre sa communauté et Valve. Avec Global Offensive, si on peut régulièrement voir certains développeurs intervenir sur reddit, cela passe également par leur présence sur une poignée de grandes compétitions pour y rencontrer notamment les joueurs du top.
Évènement exceptionnel oblige, la DreamHack Winter 2013 était l'occasion pour trois développeurs de faire le déplacement en Europe. A cette occasion, nous nous sommes incrustés dans une conversation entre le Français Happy de la structure Recursive et Ido et Brian, développeurs chez Valve, pour y parler d'un peu tout et rien. Petit compte rendu de nos échanges.
Merci de noter que ce n'était pas une interview à proprement parler et que nous n'avions pas spécialement préparé de questions. C'est un échange improvisé, en parallèle du match VG/NiP, que l'on essaye ici de retranscrire, de mémoire, le plus fidèlement possible. Pas non plus de scoop en vue, mais un rappel utile sur différents éléments déjà abordés dans nos colonnes.
Le premier point abordé était celui des maps et notamment le manque de visibilité de certaines, souvent à cause du brouillard. Une commande permettant de le désactiver globalement, ou de manière générale plus d’options pour régler finement les options graphiques du jeu comme on pouvait le faire sur Source, aurait pu avoir du sens. La réponse d'Ido à ce sujet est multiple.
Alerte au brouillard pendant la bêta ! (crédit ATOM_BG)
Ainsi, ils ne veulent pas retomber dans les travers de Source, où justement il fallait passer des heures à construire son petit .cfg personnalisé pour ne pas être trop désavantagé. Il souligne également que ces .cfg avaient aussi la mauvaise habitude de modifier dans le mauvais sens certains réglages (notamment liés au netcode), ce qui au final détériorait l’expérience de jeu du joueur… Or les config ayant tendance à se répandre, des joueurs attribuaient au final à tort un mauvais fonctionnement au jeu, alors que cela venait de leurs réglages.
Autre argument soulevé, même s’il concerne plus les maps “non-compétitives”, les mappeurs imaginent leurs maps avec une certaine ambiance. Si toutes ces options étaient désactivables, de nombreuses cartes perdraient beaucoup de leur intérêt, les joueurs ayant très vite tendance à désactiver tout ce qui peut leur donner un désavantage.
Troisième et dernier point, la tendance de fond des jeux vidéo est au photoréalisme toujours plus poussé. Suite à cette tendance, un skill nouveau finit par émerger : la capacité à identifier très rapidement de petits détails, les cibles à viser. Tous les joueurs ayant la possibilité de développer ce skill, ceux qui l'ont doivent être un minimum avantagé, de la même façon que les joueurs avec un temps de réaction très court sont avantagés. Il ne serait au final pas "fair-play" de permettre aux adversaires d'éliminer ce nouveau skill en réduisant de manière excessive le niveau de détail.
Ils ne sont en revanche pas fermés à modifier ponctuellement certaines maps, quand il y a un problème précis à un endroit (Brian donnant ainsi l’exemple d’inferno, beaucoup retouchée depuis la bêta). Mais il faut alors des retours précis (des screens par exemple), d’endroits précis et pas simplement un simple “y a trop de brouillard”.
Il reste encore un peu de marge avant ce niveau de photoréalisme... (crédit PC World.fr)
La discussion a ensuite dérivé sur les armes et notamment certaines armes peut-être trop “OP”. Le cas du P90 et de l’autonoob a ainsi été évoqué. Deux éléments de réponses ici.
Primo, on voit au final assez peu de P90 et d’autonoob sur l'ensemble des matchs. Or les joueurs ayant plutôt tendance à optimiser leur jeu, on peut donc en conclure que ces armes ne sont pas si abusées, sinon elles seraient sorties beaucoup plus régulièrement.
Deuxio, cette volonté justement de diversifier un peu l’armement du traditionnel AK/M4/AWP/Deagle, pour faire émerger un nouveau “skill”, à savoir utiliser la bonne arme dans la bonne situation (voir GeT_RiGhT et son autonoob sur train par exemple). Valve utilise ainsi de nombreuses statistiques pour équilibrer les armes et Brian nous a ainsi donné l’exemple d’une stat, le nombre de dollars dépensés par kill, par arme et par “groupe” (de matchmaking).
Et curieusement, sur ce critère l’arme qui ressort est… le bizon ! Parce que si cette arme est très efficace au 2ème ou 3ème round, elle est bien moins utile dès que l’adversaire a un kevlar et malgré son chargeur immense, le recul est aussi énorme et compliqué à contrôler. Les Global Elite et Supreme Master l’utilisent ainsi bien mieux que des Silver qui vont le sortir à peu près n’importe comment.
Savoir quand et comment utiliser toutes les armes est indispensable à Quake (screen Quake.de)
Concernant le graphisme dans son ensemble, les développeurs sont contraints de trouver sans cesse des compromis entre d’une part les demandes des joueurs compétitifs et d’autres part la nécessité de proposer un jeu du XXIème siècle, au gameplay et graphismes cohérents.
D'où par exemple l’élimination du bunny hop dans les réglages par défaut. Voir des soldats avec un design "réaliste" gambader tout en sautant ferait une première expérience de jeu surprenante pour des nouveaux joueurs… Mais ils sont tout à fait conscient que le bunny bien exécuté était un skill à part entière, pas forcément facile à maîtriser, et sont ouverts aux retours sur comment permettre aux joueurs d'exprimer leur skill dans les déplacements sur CSGO.
Page 1: Des maps, des armes et du skill
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T'es perdu toi
En réponse à FOLKzZ.Uckt #1 - Répondre à ce commentaire
En réponse à PicasSO. #8 - Répondre à ce commentaire
Ca rage sec en mp haha
En réponse à FOLKzZ.Uckt #65 - Répondre à ce commentaire
2 pages Sekyo tu nous gâtes
J'ai juste l'impression de n'avoir rien appris O_O Vous m'aviez mis l'eau à la bouche en parlant de cette rencontre ...
En gros ils ont besoin de plus de retours pour modifier le jeu.
En réponse à CarnaGe USP #3 - Répondre à ce commentaire
"Merci de noter que ce n'était pas une interview à proprement parler et que nous n'avions pas spécialement préparé de questions. C'est un échange improvisé, en parallèle du match VG/NiP, que l'on essaye ici de retranscrire, de mémoire, le plus fidèlement possible. Pas non plus de scoop en vue, mais un rappel utile sur différents éléments déjà abordés dans nos colonnes."
Difficile de leur faire dire ce qu'ils ne veulent pas dire ou ce qu'ils ne savent pas non plus. Au moins on a quelques confirmations de ce qu'on avait plus ou moins deviné ;)
En réponse à CarnaGe USP #3 - Répondre à ce commentaire
Oui oui mais moi je m'attendais à une petite nouveauté :D fin bref bon article quand même ^^
En réponse à L4p #6 - Répondre à ce commentaire
Le principal est d'avoir leur retour vis à vis de l'estimation du nombre de spectateurs, et c'est très encourageant. On n'a plus qu'à attendre un peu, mais ça sent très bon pour conquérir le marché asiatique, principalement attiré par l'argent et la popularité.
En réponse à L4p #6 - Répondre à ce commentaire
Encore un ban injuste.... par contre je ne sais pas à qui tu peux te plaindre pour le coup :(
En réponse à L4p #6 - Répondre à ce commentaire
Merci les mecs, ça fait plaisir a lire tout ça :)
Des preuves qu'il sortira en free to play déjà?
En réponse à LxZ #7 - Répondre à ce commentaire
pas moi qui dit ça mais la rumeur court sur vakarm avec le nombre des news qui l’évoquent pour ça que je demande si ils ont posé la question
En réponse à Flekslive #48 - Répondre à ce commentaire
Ok ok, parce que du coté de chez valve ils n'ont jamais parlé de free to play, et ce n'est pas a l'ordre du jour !
En réponse à LxZ #50 - Répondre à ce commentaire
En réponse à Flekslive #48 - Répondre à ce commentaire
Je ne voit toujours aucunes preuves qui laisse penser que le jeu seras en free to play.
En réponse à Sheldon #91 - Répondre à ce commentaire
Un mécène ce LxZ.
En réponse à Flekslive #48 - Répondre à ce commentaire
je sens que je vais me régaler à lire tout ça :D
Pourquoi ne pas lire avant, et poster un message après ?
En réponse à Jawn #9 - Répondre à ce commentaire
ça change quoi ^^ ?
En réponse à zLx #27 - Répondre à ce commentaire
Vraiment cool d'avoir des échanges retranscris à la communauté !
"Primo, on voit au final assez peu de P90 et d’autonoob sur l'ensemble des matchs."
PARDON ? O_o
Il parle des TOP.
En réponse à adri49400 #11 - Répondre à ce commentaire
Oui, d'ailleurs je trouve ça un peu dommage...
En réponse à SteelZ #30 - Répondre à ce commentaire
Ah désolé "sur l'ensemble des matchs" pour moi c'était les stats globals. :)
En réponse à SteelZ #30 - Répondre à ce commentaire
Ce sont les stats globales ;)
En réponse à adri49400 #35 - Répondre à ce commentaire
ne pas mettre les servs en 128 car ca avantagera les grosses config ? JOKE !
les machines qui hébergent les serveurs leurs coûteraient surtout plus cher ;)
En réponse à ephory #12 - Répondre à ce commentaire
Je ne vois pas en quoi les deux sont incompatibles en fait. Après savoir quelle est la raison "principale", est ce que c'est vraiment très important ?
En réponse à LxZ #17 - Répondre à ce commentaire
non mais la vrai raison ces qu'il ne veulent pas payer plus , pour se faire plus de fric ...
En réponse à SekYo #21 - Répondre à ce commentaire
Alors qu'il leur suffirait de sortir un pass/badge spécial à X euros pour rembourser le cout supplémentaire, faire une petite marge, et contenter 90% de ceux qui demandent cette feature ?
En réponse à ephory #23 - Répondre à ce commentaire
C'est scandaleux comme démarche, on en est clairement pas encore là. Je suis d'accord avec ephory, c'est clairement un choix économique sur le prix des serveurs c'est évident.
Dire qu'un tick 128 avantage les joueurs tournant à 128 ou plus d'FPS, c'est complètement idiot ... (Parce que tout n'est pas synchronisé, un tick ne sera probablement jamais reçu en même temps que l'image traitée, y a un délai infime et le tick 128 permet juste de lisser et d'affiner toutes les infos transmises entre client et serveur).
En réponse à SekYo #24 - Répondre à ce commentaire
En quoi c'est scandaleux ? Sur 1.6 ou Source tu DEVAIS payer ton serveur, là on a des serveurs gratuits en MM (okay en tick 64), y a une minorité de mecs exigeants qui demandent du tick128, pourquoi ce serait plus un problème de faire payer cette qualité en plus ? Après tout, ils ont bien fait payer des maps qui avant étaient complètement gratuites...
Pour le coté technique, même si bien sur tout le monde bénéficierait de l'augmentation du tick, c'est clairement les joueurs a plus de 128 fps qui en verraient le plus le bénéfice.
En réponse à leplubodeslapin #25 - Répondre à ce commentaire
tu as raison contentons nous de quelque chose de gratuit et moins bien , surtout qu'avec les SKINS PAYANT (moi aussi j’écris des mots en GROS) et combien ils palpent par transaction , on devrait leur dire merci de nous permettre de faire du matchking sur des serveur low cost , si on ne demande rien on aura rien ça y'a pas de doute
En réponse à SekYo #29 - Répondre à ce commentaire
Mais on a demandé... Et ils ont répondu. Et comme avant, tu peux faire du tick128 sur ton serveur, so, c'est quoi le problème ? Ils ont ajouté une possibilité (le MM), gratuite, sans supprimer l'ancienne. Ok, la nouvelle possibilité n'est pas parfaite (qq soit la raison), mais c'est mieux que rien non ?
En réponse à LxZ #31 - Répondre à ce commentaire
j'ai pas mis en cause la question posé mais leur réponse déjà ,ou est le rapport avec le faite que le MM soit gratuit ?
En réponse à SekYo #33 - Répondre à ce commentaire
Le rapport c'est qu'ils mettent un truc potable gratuit qui n'existait pas avant et qui leur coûte donc de l'argent.
On dirait que vous voyez que le côté : ils pourraient mettre mieux s'ils mettaient des tunes dedans. Mais les gars, réveillez-vous, ils mettent déjà de l'argent pour proposer quelque chose de "correct" (même si je rage souvent en MM). Arrêtez de voir le verre à moitié vide. PS : 100 % d'accord avec Sekyo.
En réponse à LxZ #34 - Répondre à ce commentaire
implémenter un mode matchmaking tu crois que Valve a crée se système ? ils ont juste fait comme d'autres jeux avant eux , et je le répète gratuit ok génial encore heureux , et ta vue ils ont implanté le mode deathmatch et gungame cool gratuit en plus
sous prétexte que ça soit gratuit on doit s'en contenter ... on voit peut être le verre a moitié vide, mais en pensant comme toi , on risque pas une révolution ça c'est sur
En réponse à Djidane #51 - Répondre à ce commentaire
Mais de quoi tu parles, y'a que ton tick128 qui ne te convient pas. Valve se contente pas de foutre un système gratuit et de dire démerdez-vous, tu dis n'importe quoi. Ils n'ont pas cessé de tenter de l'améliorer avec les démos, les overwatch, les refontes de maps et ajouts, etc..
Une sorte d'éternel insatisfait. Ce que je reproche surtout c'est que vous avez cette idée que c'est simplement pour des raisons budgétaires qu'ils ne veulent pas mettre le tick128. Le genre de mec qui ne tente même pas de comprendre l'argumentation des développeurs. Et au passage elle est assez censée car avec une mauvaise config qui désavantage déjà un peu, accroître ce désavantage ruine l'expérience des joueurs et au final ils risquent donc de perdre des joueurs. Visiblement nos avis divergent sur le sujet.
En réponse à LxZ #53 - Répondre à ce commentaire
Rien ne t'oblige à te régler a 128. M'enfin forcément, y'en a qui cherche pas plus loin que le bout de leur nez.
En réponse à Djidane #58 - Répondre à ce commentaire
Mais lol, et y'en a qui doivent faire exprès de ne pas comprendre.
Un à 128, l'autre à 64. Ok l'équilibrage. On en revient à l'argument de Valve, ne pas déséquilibrer les low config. C'est bon tu comprends ? rofl.. abusé là.
En réponse à haxium #78 - Répondre à ce commentaire
Il pourrait y avoir des options de choix pour choisir de faire une recherche sur tel type de serveur par exemple ...
En réponse à Djidane #80 - Répondre à ce commentaire
Une solution possible pourrait être de faire une option payante en matchmaking pour avoir accès à des serveurs tick 128 (un abonnement de X euros par mois par exemple).
Ainsi on pourrait avoir une recherche avec le choix "tick 64" (par défaut), "tick 128" ou "les deux". Le seul désavantage que je vois c'est que ça sépare en deux la population du matchmaking, donc une augmentation du temps de recherche; mais bon le matchmaking àl'heure actuelle devient de plus en plus populaire (selon les chiffres), de plus cette mesure ne ferait que renforcer cette tendance à mon avis.
En réponse à SekYo #29 - Répondre à ce commentaire
Mec, en tick 64 j'ai 100 fps moyen. En tick 128 tu divises par 3.
En réponse à ephory #12 - Répondre à ce commentaire
Entièrement d'accord avec toi ...
C'est quand même vraiment scandaleux ! Déjà cette fausse excuse pour ne pas dire directement "raison budgétaire" c'est n'imp, mais surtout que y'a pas vraiment d'argument "budgétaire", faut pas abuser non plus, déjà que pour des serv privés c'est pas non plus immense le prix, alors pour des serv de chez eux faut pas non plus se foutre de la gueule des gens. Nice news btw ca gère !
En réponse à ephory #12 - Répondre à ce commentaire
Tu peux ravaler ta rage et penser au système mis en place stp ? Y'a rien de scandaleux dans leur argumentation.
Le système de Matchmaking il n'existait pas avant. Il est gratuit. Valve fournit les serveurs. Donc Valve paie. Certes les passer en tick128 générerait sans doute un surcoût pour Valve mais sérieusement, vous ne voulez jamais croire en la bonne foi des développeurs ? Ils ont fait énormément d'efforts comparé aux autres versions. Ce genre de commentaire ne leur rend vraiment pas honneur. Arrêtez de voir le verre à moitié vide. Valve fait beaucoup pour la communauté sur cs:go. Cordialement
En réponse à haxium #36 - Répondre à ce commentaire
Certes je suis conscient que c'est une fonctionnalité totalement nouvelle et gratuite, mais ca veut dire qu'on doit pas l'améliorer ? ...
En réponse à Djidane #52 - Répondre à ce commentaire
Je n'ai jamais dit cela, simplement qu'ils avancent leurs arguments qui ne sont pas dénués de sens.
Ils pourraient le passer en tick128 mais ne le veulent pas car ils ne veulent pas désavantager les low cfg. C'est écrit noir sur blanc. Tu proposes quoi comme solution pour l'améliorer si ce n'est le tick128 ? Les améliorations il y en a eu, simplement ça ne vient pas du tickrate.. Et il y en aura surement d'autres.. Juste soulé de voir tous les commentaires qui ne voient que l'excuse financière pour ne pas le faire.
En réponse à haxium #63 - Répondre à ce commentaire
bon article, mais le coup de ne pas vouloir passer en tick 128 par ce que ça avantagerais les joueurs pouvant dépassé les 128fps c'est juste n'importe quoi m'enfin
On ne peut pas faire un jeu trop "dépouillé" parce que ça n'attirerait pas les nouveaux joueurs , mais on ne veut pas mettre du 128 parce que certains ont une trop petite config (léger paradoxe ou c'est moi ? xD)
Pour un joueur lambda, il préfère mettre son BF4 en Full ULTRA et jouer a 30 FPS plutôt que de le mettre en LOW a +60 FPS... La plupart de ces joueurs lambda se branlent sur leurs configs qui peuvent afficher en ULTRA alors qu'il n'ont aucune perception de la fluidité dans un FPS. Pire encore, certains arrêtent pas de crier qu'ils ont 100 FPS sans avoir un écran capable de les afficher.
Soyez aussi conscients que nous somme Français dans un pays ou le pouvoir d'achat est bien supérieur à la moyenne mondiale. N'oubliez pas que beaucoup de gens jouent sur des PC de roumains a travers le monde, el VALVe pense dans sa globalité. Pour info : http://store.steampowered.com/hwsurvey
En réponse à QcpR #14 - Répondre à ce commentaire
Entièrement d'accord. J'en ai la preuve avec mon beau frère qui ne se rend absolument pas compte que ses jeux, COD comme cs:go, ne sont PAS, mais alors PAS DU TOUT, fluides.
J'admet que j'avais pas pris en compte le fait qu'en France on ait un niveau de vie plus élevé. Argument pertinent KoBe !
En réponse à KoBeWoNe #47 - Répondre à ce commentaire
Oui et non, c'est vrai que j'ai des potes qui sont exactement comme ça, par contre vu qu'ils veulent du beau graphisme à tout prix ils n'iront jamais jouer à CS, ils sont beaucoup plus sur BF/COD/Crysis question FPS.
Tu choisis d'aller sur CS beaucoup plus pour le gameplay que pour les graphismes, d'ailleurs csgo demande tout de même moins de ressources que les derniers gros jeux à la mode (s'ils se vendent si bien c'est quand même que les gens ont les pc pour les faire tourner). Malgrès tout au niveau mondial oui c'est vrai que d'après les stats beaucoup de joueurs sur csgo ont des pc en mousse, il est clair que Valve doit en tenir compte.
En réponse à KoBeWoNe #47 - Répondre à ce commentaire
Je comprends pas pourquoi ils parlent d'une autres version de CS, alors que csgo commence a peine a être jouer. C'est débile comme question
Si j'ai bien lu , justement , ils disent que pour l'instant ils prévoient pas de nouvelle opus car ils comptent faire énormement de MAJ , ou alors je comprend rien
En réponse à Layght #15 - Répondre à ce commentaire
C'est bien ça. A la question: "est-ce qu'il y aura un nouveau CS?" la réponse est: "tant qu'il y a aura des majs sur GO, ça sera pas le cas, pas la peine d'y penser". Grosso modo ^^
En réponse à FreezOne #16 - Répondre à ce commentaire
A la base en fait y a une question/blague de Masta sur quand arrivera HL3 (et CS2 avec). Pour HL3 il a bien sur rien dit et il a ensuite enchainé sur ce qu'on a écrit.
En réponse à Layght #15 - Répondre à ce commentaire
Moi j'y croit a CS2 , ou un switch de csgo sur HL3
En réponse à SekYo #22 - Répondre à ce commentaire
Merci de ton ouverture d'esprit et de ton sens du dialogue.
En réponse à DriSsOu #28 - Répondre à ce commentaire
arrête de jouer les bisounours et merci maman, encore un domaine ou y'a que la pression du pognon et l'éventuel desertification du jeux par les joueurs qui pourra permettre de débloquer des fonds pour un antricheat convenable.. le dialogue n'a rien à voir dasn cette belle histoire. et si j'avais un dev en face de moi j'irais pas lui lecher le cul pour un autographe ... il verrait bien ma colère quand j'lui dirai que son patron se fou bien de ma gueule et de mon jeu preferé (j'y passe des heures chaque sem comme toi peut être). Comme ça quant il verra son patron il dira pas "j'ai eu un ptit retour ceci cela, il dira "patron faut se bouger l'cul les joueurs l'ont mauvaise"
En réponse à Veg4s #38 - Répondre à ce commentaire
Et tu serais complètement à coté de la plaque, parce que les devs chez Valve sont libres de bosser sur les projets qu'ils souhaitent, donc y a fort à parier qu'à part braquer les devs, ou pire, les faire partir bosser sur un projet plus interessant (ala Dota2), ça ne serve pas à grand chose.
En réponse à DriSsOu #64 - Répondre à ce commentaire
"arrête de jouer les bisounours et merci maman,"
=> Hors sujet. "encore un domaine ou y'a que la pression du pognon et l'éventuel desertification du jeux par les joueurs qui pourra permettre de débloquer des fonds pour un antricheat convenable", => sachant qu'ils peuvent se permettre de filer 250k$ pour une compèt, je pense pas que le problème soit de "débloquer des fonds" " le dialogue n'a rien à voir dasn cette belle histoire. et si j'avais un dev en face de moi j'irais pas lui lecher le cul pour un autographe " => le dialogue a tout à faire ici, c'est ce qui permet d'échanger, de comprendre leur point de vue, de faire connaitre le notre ( qui n'est pas toujours le même selon la personne). "quant il verra son patron il dira pas "j'ai eu un ptit retour ceci cela, il dira "patron faut se bouger l'cul les joueurs l'ont mauvaise" " => Quand il verra son patron il dira "y'a un connard qui m'a agressé, j'ai pas compris la moitié de ce qu'il voulait... j'en ai marre je change de projet" Détend toi et réfléchit, ça pourra te servir
En réponse à DriSsOu #64 - Répondre à ce commentaire
T'as raison, moi aussi je pense que menacer les devs c'est la meilleurs solution. Faudrait même les torturer puis les tuer. C'est légitime en plus lol ^^
En réponse à DriSsOu #64 - Répondre à ce commentaire
J'pense pas qu'ils puissent travailler de l'au-delà, il vaudrait mieux éviter.
En réponse à neL #73 - Répondre à ce commentaire
C'est pas en torturant destro que vous avez eu la V4 de Vakarm d'ailleurs ?
En réponse à neL #73 - Répondre à ce commentaire
La fin justifie les moyens :x
En réponse à JeanleGentleman #84 - Répondre à ce commentaire
C'est vrai que ce système de pouce vert/ pouce rouge valait bien quelques entorses aux droits fondamentaux.
En réponse à SekYo #85 - Répondre à ce commentaire
Ils peuvent très bien faire un système de mm avec des serveurs 64 ticks et des 128 ticks et les joueurs choisisse sur quelle serveur jouer...
Je trouve qu'il a totalement raison à propos des apparitions de "nouveaux skills". C'est très bien, ça fait avancer le jeu et oblige à s'améliorer et à s'adapter au changement.
Le seul inconvénient, comme le soulignait Poireau sur la WebTV, est qu'effectivement pour le viewver, c'est pas forcément spectaculaire de voir un mec faire un frag sur un pixel que lui a vu et pas toi. Mais c'est un problème qui existe aussi (même si moindre) avec genre certains joueurs avec des temps de réactions très court ou t'as a peine le temps de voir le mec décaler. Et c'est plus un problème de mode spec, que du jeu en lui même. Au final un instant replay très court, au ralentit, peut rendre a nouveau l'action intéressante (et encore plus impressionnante au finale).
En réponse à Yx0d #41 - Répondre à ce commentaire
Je comprends l'argument du 'nouveau skill', en revanche, je ne suis pas vraiment d'accord avec.
Je souffre d'hypermétropie et d'astygmatie, ma vue est loin d'être parfaite (3/10 oeil gauche et 2/10 oeil droit - sans lunettes ofc). Pour moi D2 (par exemple) c'est une lutte, entre le brouillard, les skins qui se confondent dans le paysage,... C'est simple, parfois je ne vois absolument pas où est mon adversaire et même quand il est affreusement mauvais et qu'il lui faut deux chargeurs pour me tuer (comprendre par là que parfois même en sachant sa position et en ayant le temps de viser, je ne le vois pas). Ça reste rare et je suis de base mauvais à ce jeu, mais quand même, je pense que les joueurs souffrant d'une maladie oculaire partent avec un lourd désavantage sur ce 'skill'. Et je ne pense pas que l'acuité visuelle soit aussi simple à travailler que le temps de réactio sinon les ophtalmologistes seraient à la rue sinon.
En réponse à SekYo #55 - Répondre à ce commentaire
Ah mais c'est pour ça que t'es nul, préviens nous putain. :p
En réponse à aKNN #59 - Répondre à ce commentaire
Toi on cherche toujours la cause ! :d
En réponse à neL #72 - Répondre à ce commentaire
Je suis pas vraiment d'accord, on joue à CS et non pas à "Où est Charlie ?", la visibilité doit être bonne, ne pas voir un mec parce qu'il campe accroupi dans une fougère, voilà quoi... (bon j'exagère, mais l'idée est là).
De plus pour le matchmaking, ils arguent que le tick 128 désavantagerais trop les petites configs, alors que pour le brouillard et le surplus de détail c'est la même chose, il y a forcement des différences de perception selon le matériel du joueur (rappellez vous des smokes sur Source...), en plus de plomber les fps des petites configurations. Enfin d'une manière générale je ne comprends pas l'intérêt de mettre du brouillard, ça ne rend pas le jeu plus joli, ça affecte de manière négative la visibilité, ça demande des ressources supplémentaires et ça n'est même pas vraiment plus réaliste (je vous plains si vous avez constamment du brouillard chez vous).
En réponse à Yx0d #41 - Répondre à ce commentaire
Moi je veux un tank
En réponse à WopT #42 - Répondre à ce commentaire
Worst troll 2013.
En réponse à WopT #42 - Répondre à ce commentaire
Kevin, 12 ans, joue a Call of Duty.
En réponse à WopT #42 - Répondre à ce commentaire
vakarm, un bouton -10 pour ce genre de troll pls
En réponse à WopT #42 - Répondre à ce commentaire
Perso en mm, j'ai jamais vu autant de CHEATER tous jeux confondus....
Un rocket launcher, c'est ça qu'il manque à cs:go !
aboulez les - :D
Bon, pour résumer ils en ont rien à foutre de ce que la (très) grande majorité de la communauté réclame quoi...
j'osais pas le dire de peur de me faire incendier, après comme le cite vakarm ce nétait qu'un échange informel,
mais bon grosso modo ils défendent leurs positions coûte que coûte, alors qu'ils ne captent rien du jeu compétitif. au final des bonnes choses et des moins bonnes.
En réponse à bobb1Y #62 - Répondre à ce commentaire
Sauf que nous (joueurs familiers de l'e-sport et de la compétition sur CS) sommes loin d'être la (très) grande majorité des joueurs sur ce jeu. N'oublie pas que le plus grand nombre sont des joueurs occasionnels, à qui le FFA et le MM tels qu'ils sont à présent conviennent très bien, et qui n'en n'ont rien à secouer de jouer sur un tick 128 ou 64, avec du brouillard, des poules et autres joyeusetés du genre ;-)
En réponse à bobb1Y #62 - Répondre à ce commentaire
les cheateurs sur les FPS c'est plutot répandu tout jeux confondu, après pour les anticheat, leur efficacité va de pair avec l'efficacité des createurs de cheat à contourné les anticheats donc...pas de vrai solution durable. Un compte banni, ils en rachètent un, donc la seule chose à faire c'est peu être à la limite d'annuler une défaite si un cheater est dans l'équipe adverse (pourquoi pas hein? ne me laminé pas!). Etant donnée que tout passe par un système de point de cote, je penses ça peut se faire. Pour les MM 128, je penses pas que le coté config impacte car il s'agit d'une fréquence de réponse coté serveur/client, dont le nombre de fps doit pas impacter dessus directement right? Après le fait d'avoir un MM gratuit, c'est ce caler sur les autres jeux, donc je penses que c'est NORMAL. Le tick 128, il faut que l'on soit nombreux à le demander pour l'avoir c'est normal s'il s'agit que d'une minorité que l'on ne l'ai pas.
(et pas besoin de s'énerver, on peut en parler calmement aussi ^^) bisou bisou jvous kiff :p
Ton gain personnel si tu as moins de 128 fps pour le tick 128 va être assez faible. Certes le tick128 c'est coté serveur, mais qu'est ce qui va faire qu'un tick va être différent du précédent ? Dans 90% des cas ça va être suite à une action du joueur. Du coup le joueur qui envoie que 60 ticks (soit un toutes les 15ms), si pas de bol il click juste après que son update soit parti, il devra attendre 15ms de plus avant même d'envoyer l'information de son click. Du coup il en a rien a foutre qu'entre temps, le serv a calculé un tick intermédiaire après 7.5ms. Pire que ça, s'il décalle en même temps qu'un mec qui a 128fps+, et que les deux joueurs tirent en même temps, le joueur qui a 120fps+, l'information qu'il a clické elle attendra pas 15ms avant de partir, mais seulement 7, du coup t'as beaucoup de chance que le serveur l'ait reçue pour le tick intermédiaire et qu'il "kill" potentiellement le mec a 60fps en face de toi.
Bon j'ai très largement simplifié, c'est évidemment plus complexe que ça avec les mécanismes d'interp, de lag compensation etc... Mais c'est l'idée.
En réponse à Fleaux #71 - Répondre à ce commentaire
enfin perso moi comment je le perçois le tick 64 , c'est que tu peux tirer dans un mur et tuer le gars sans mettre un travers du à la latence de l'information. Il perçoit que tu as tiré avant ta straff: exemple ici:
http://www.youtube.com/watch?v=99jIZBM0tXQ
En réponse à SekYo #74 - Répondre à ce commentaire
Le problème des vidéos basées sur une démo c'est qu'on sait d'or et déjà que le playback ne prend pas en compte certains mécanismes (comme le lag compensation, ou le vrai modèle du recul des armes) utilisés en plein live.
En réponse à Fleaux #79 - Répondre à ce commentaire
Il m'est arrivé plusieurs fois de me tirer sur des ennemis à l'AWP et de faire -105 en 1 hit à travers des objets ou des murs (par exemple ça m'est arrivé plusieurs fois à travers le ciment du Toxic sur train, pendant le duel awp entre Toxic et L terro).
En réponse à SekYo #82 - Répondre à ce commentaire
Pourquoi 300fps max si c'est pour brider les tick à 64 ? Autant suivre la logique jusqu'au bout et empêcher les joueurs d'avoir 120fps+... non ?
Perso j'ai investit dans un "bon" pc, c'est dommage de voir que mon jeu préféré m’empêche d'en profiter pleinement sous prétexte que d'autres joueurs ont un ordi moins puissant...
En réponse à SekYo #74 - Répondre à ce commentaire
"Primo, on voit au final assez peu de P90 et d’autonoob sur l'ensemble des matchs. Or les joueurs ayant plutôt tendance à optimiser leur jeu, on peut donc en conclure que ces armes ne sont pas si abusées, sinon elles seraient sorties beaucoup plus régulièrement."
Certes, mais sur les praccs off on est en 128 tickrate, sur un 64 donc le MM, le p90 est beaucoup plus fumé. Quand je vois que les 3/4 du temps en MM je colle 2 hits sur 30 avec une ak (en full) alors que sur sur 128 quand ça touche, CA TOUCHE VRAIMENT les 3/4 des hits, on peut donc dire que le p90 est viable en 64 tickrate et beaucoup moins en 128.
Du coup les explications ont rendu encore moins compréhensibles les badges de matchmaking :D
Désolé de remonter le truc, mais les tournois pros jouent sur des ticks 64 ou 128 ?...
Ca serait bien de voir ce que dit valve à ce niveau là. Sinon je plussoie la case à cocher ou l'abonnement pour jouer sur des ticks 128, après tout, on peut déjà régler le ping max dans les options, alors pourquoi pas le tick. Si c'est pas un problème de pognon, ça devrait pas poser de problème. Tout le monde serait content, les lows config joueraient entre elles, et les bonnes configs ne souffriraient pas d'une mauvaise qualité de jeu comme c'est actuellement le cas. |