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Communiqué de la rédaction
Suite aux vives réactions de la communauté, la rédaction de VaKarM.net tient à éclaircir certaines maladresses présentes dans l'article, mais aussi exprimer notre regret et notre sentiment vis à vis de l’interprétation générale qui en a découlé. La rédaction |
belle initiative cela clos toute polémique go VG
En réponse à DonDraper #1 - Répondre à ce commentaire
En réponse à EvilDuck #2 - Répondre à ce commentaire
un footix !!!!
GO look OM -PSG
En réponse à Toinont #4 - Répondre à ce commentaire
Les gens intelligents feront abstraction de cette polémique... Les autres continueront, mais ignorons les.
En réponse à EvilDuck #2 - Répondre à ce commentaire
En réponse à Phenomix #9 - Répondre à ce commentaire
Espèrons que non, néanmoins. :p
En réponse à EvilDuck #16 - Répondre à ce commentaire
Je n'avais encore jamais eu tant de moins, c'est plutôt drôle l'effet boule de neige pour un commentaire qui n'était pas du tout négatif :3
En réponse à EvilDuck #2 - Répondre à ce commentaire
Peut que certains ont jugés ta faute de conjugaison trop béante ?
En réponse à EvilDuck #128 - Répondre à ce commentaire
Ma faute de conjugaison? Explique-moi où j'en ai fait ? ^^
Et puis la tendance sur vakarm c'est plus de dire "osef de l'orthographe on est pas là pour faire des dictées olol" que "oh mon dieu tu as oublié un s à l'imparfait, honte à toi !" Bref, en soi je m'en fiche ça ne va pas changer ma vie :3
En réponse à KoBeWoNe #132 - Répondre à ce commentaire
"ont jugés" OMG
Va faire ton trader sur le Market au lieu de venir lacher ta pseudo connaissance sur toutes les news. Merci
En réponse à KoBeWoNe #132 - Répondre à ce commentaire
Il manque le verbe "être" en deuxième position ce qui aurait donné "Peut être que certains ont jugés ta faute de conjugaison trop béante ?" ...
En réponse à Anaki #152 - Répondre à ce commentaire
Si je puis me permettre d'en rajouter une couche, c'est "peut-être", et ça change en rien le fait que c'est "ont jugé" sans s... En plus de ça, une faute de conjugaison béante ça ne veut rien dire.
C'est bien d'essayer de reprendre les gens quand ils écrivent du mauvais français, mais quand c'est pas le cas et qu'en plus on le dit de manière pédante, vaut mieux s'abstenir (je dis ça pour le trader du steam market).
En réponse à K3nnyfr #155 - Répondre à ce commentaire
Très bien fils... Donc on se fait reprocher de poster sur Vakarm ?
T'es le genre de mec qu'on croise en MM qui t'insulte de "Vakarmien" alors qu'il connait mieux le dernier thread du forum que TLM ? Mec si t'aime pas que les gens "lâchent leurs pseudo connaissance sur toutes les news" ne descent pas la page et tiens toi a lire QUE la news ;) Pour les autres qui me reprochent d'avoir mal repris, je m'incline, mais pas pour toi gamin.
En réponse à Anaki #152 - Répondre à ce commentaire
Quand les pseudos connaissances ne concernent en rien la news, oui, tu peux t'abstenir, et concernant le MM, je ne suis pas du tout ce genre de mec.
Ça ne me dérange pas que les gens lâchent leur connaissance, mais la façon dont tu exposes les tiennes me parait très hautaine. Tu me traites de gamin au vu peut être de mon commentaire qui t'as fâché ou bien même de mon âge mais sache que tu ne connais pas le passé des gens et tu ne peux pas dire à quelqu'un qu'il est un gamin sans avoir cette information. Ne t'incline pas va, j'ai pas besoin de ça pour vivre. Et pour les fautes que tu trouveras sur mon poste, sache que j'en ai rien à foutre.
En réponse à KoBeWoNe #171 - Répondre à ce commentaire
la culture c'est comme la confiture, moins on en a plus on l'étalle ;)
En réponse à Anaki #180 - Répondre à ce commentaire
Il ne clos pas la polémique autour du match en question, mais il a le mérite de clore celle concernant l'article et c'est une bonne chose.
En réponse à DonDraper #1 - Répondre à ce commentaire
Quelle polémique ? La seul polémique est celle engendré par les casuals qui représente 80% de ce site maintenant et c'est bien triste.
On peut plus dire les vérités sans qu'une armée de retard viennent te cracher dessus avec leur expérience de 2 mois.
En réponse à DonDraper #1 - Répondre à ce commentaire
Tu veux une pipe en plus de la part du staff Vakarm ? C'est bon, passe a autre chose.
En réponse à BmC #5 - Répondre à ce commentaire
De ce message nous pouvons donc en découler une certaine "excuse implicite" , c'est déja ça ! Esperons juste que les "erreurs" que vous avez faites vous servent de leçon et que vous ne les referais plus !
Maintenant, oui c'est vrai sur ce coup la vous m'avez décu, mais c'est pas pour autant que vous méritiez un tel lynchage. Aller, on oublie tout et on repart sur de bonnes base ! Bonne action ce communiqué :)
Oh mon dieu, ils t'ont déçu, quelle cruauté!!
Ils iront tous en enfer pour çà! - Il faut mieux lire ça que d'être aveugle... -
En réponse à MarcTw. #6 - Répondre à ce commentaire
Problème mental ? C'est quoi le but de ton commentaire ?
En réponse à Juju_ #96 - Répondre à ce commentaire
Je dois sans doute en avoir un car l'article ne m'a ni déçu ni choqué..
Je trouve absurde tout le tapage qui est fait autour d'un article relatant des faits.
En réponse à MarcTw. #124 - Répondre à ce commentaire
J'espère que vous ne serez pas découragé pour cette petite maladresse. Quoi qu'on peut dire à propos de VaKarM c'est quand même le site Counter Strike français le plus en vue.
En réponse à Kon3ko #32 - Répondre à ce commentaire
ouais enfin "site" "nexs" "csgo" ceux la xD
En réponse à Niou #120 - Répondre à ce commentaire
C'est cool de vôtre part ce communiqué !!
Pour ce coup là, elle en a fait du "bruit" votre news.
C'est vraiment bien de votre part. On est avec vous et avec VG!
Perso j'avais beaucoup aimé l'article en question et je l'ai pris dans le bon sens. On connaît assez bien VaKarM pour savoir qu'ils ne font pas ça pour le buzz ou pour remettre en question Verygames.
Communiqué de bon goût mais inutile, vous n'avez pas à vous excuser d'avoir expliqué cette affaire, ce qui est anormal c'est la communauté toujours aussi aveugle et stupide.
L'article était bancal et incomplet sur la forme, bien que le fond pouvait être débattu. Autant la communauté a souvent beaucoup a se reprocher (puis c'est facile en plus, ça veut tout et rien dire à la fois), autant là tout n'a pas été fait pour éviter toute cette polémique.
En réponse à ShanKaVieL #12 - Répondre à ce commentaire
Communiqué de bon goût? je dirais communiqué qui laisse un goût amer oui, l'important c'est de reconnaître que ce genre de new n'apporte rien, nip joue à fond ou pas quesqu'on s'en fou! vg à gagner laisser nous profiter de cet victoire tout simplement, pour ce qui est de vakarm, c'est pour moi le site de référence sur l'eSport! (en dehors de cet article bien sur)
En réponse à ShanKaVieL #12 - Répondre à ce commentaire
Le travail du journaliste est de rapporter les faits de manière de façon subjective, après si certains préferent faire l'autruche faites ! Vous petez tous un câble alors que des histoires de ce genre y en a eu des 10zaines dans quelques sports que ce soit alors detendez vous un peu...
En réponse à nivera521 #25 - Répondre à ce commentaire
Qu'est ce qu'on s'en fout que VG ait gagné ou pas au final ? On peut les supporter mais si NiP a effectivement fait exprès, bah ça m'paraît pas illogique et de toute façon c'est pas ça qui te fera manger demain. Ils sont bénévoles, ils font des articles sur l'actualité, et c'était effectivement l'actualité, vu que beaucoup en parlaient sur les mumble, l'IRC, etc !
Bandez vous les yeux au pire, moi ça m'a vraiment intéressé !
En réponse à nivera521 #25 - Répondre à ce commentaire
Oui, on sait que VaKarm ne fait pas de news pour le buzz, et essaye d'être un minimum neutre, mais quand la news est rédigé par une personne qui dès les premiers instant a direct remis en cause la victoire, faut pas s'étonner que cette news soit mal passé.
Erreur de parcours, mais ça ne reste pas moins notre site référence sur CS:GO, et qu'ils admettent leur erreurs, je trouve ça vraiment bien.
En réponse à ShanKaVieL #12 - Répondre à ce commentaire
Mais justement, ce n'est pas une erreur de parcours... il suffit juste d'avoir l'esprit assez ouvert pour comprendre le message qu'ils ont voulu faire passer, et ça c'est pas à la portée de tout le monde apparemment.
En réponse à zLx #30 - Répondre à ce commentaire
IMO, c'est erreur de parcours car ils nous ont proposé une hypothèse, sans avoir cité les contres arguments. De plus, en lisant l'article, tu as plus l'impression qu'il est fait de façon à remettre en question la victoire, plutôt que de montrer la ''non-sportivité'' de NiP.
Et comme je l'ai déjà, le fait que ce soit Freih qui l'ait rédigé n'arrange pas les choses, et sa neutralité est plus que remis en question.
En réponse à ShanKaVieL #87 - Répondre à ce commentaire
Flash info: Un article fait plusieurs lignes, il ne faut pas s’arrêter à la première.
En réponse à zLx #30 - Répondre à ce commentaire
Où tu vois que je me suis arrêté à la première ligne ? J'ai plutôt lu deux fois pour bien comprendre tous les éléments.
En réponse à Juju_ #97 - Répondre à ce commentaire
PAREIL MERCI !!!!
vous n'avez pas à vous excuser vous n'avez pas à vous excuser vous n'avez pas à vous excuser vous n'avez pas à vous excuser par contre certaines VG feraient bien de se la fermer sur FB - rester souder entre tous les acteurs de la toute petite scene !
En réponse à ShanKaVieL #12 - Répondre à ce commentaire
MERCI !
En réponse à ShanKaVieL #12 - Répondre à ce commentaire
Faites l'amour pas la guerre
Après la news précédente je pense que ce communiqué était nécessaire.
Yep, le goudron et les plumes !
En réponse à raphk1ng #15 - Répondre à ce commentaire
Calme toi le mec (FREIHH) se casse le cul a chaque maj en faisant des articles a tout heure de la nuit et sans rien demander en retour .
En réponse à raphk1ng #15 - Répondre à ce commentaire
Un "journaliste" dispose d'une carte de presse... Contrairement à l'ensemble des rédacteurs de vakarm...
Ils ne sont donc pas "professionnels", puisque bénévoles... Il serait donc stupide, je pense, d'exiger d'eux un travail de "journaliste" comme on pourrait l'entendre pour un journaliste du "Monde" par exemple, avec tout ce que ça implique derrière... Ce n'est pas leur métier, simplement leur passion, au même titre que les nombreux joueurs de CS présents ici. Combien d'entre vous commettent des erreurs durant des match ? Absolument tout le monde. Il en est de même pour eux. Il est donc normal que des erreurs puissent être comises car même des journaliste "pro" sont amenés à en faire... Pourquoi leur en demander plus qu'à eux ?... Une erreur a été commise, elle est corrigée, et ce assez rapidement, je pense que cette démarche mérite d'être soulignée et applaudie car elle met en exergue la capacité de cette rédaction à se remettre en question et à reconnaitre publiquement ses "tords"... Et sur ce point, de nombreux "journalistes professionnels" pourrait prendre exemple...
En réponse à raphk1ng #15 - Répondre à ce commentaire
Au bucher !
En réponse à raphk1ng #15 - Répondre à ce commentaire
Sur la place du marché!
En réponse à T h o m a s #28 - Répondre à ce commentaire
Tu dois jamais commettre d'erreur toi pour dire ça. Que celui qui n'a jamais mal fait lui lance la première pierre. En attendant c'est une belle initiative de leur part et même si l'article à soulevé un torrent d'émotions, le but final n'était que de nous informer ni plus ni moins. FREIHH continue c'est de nos erreurs que l'on apprend le plus ;)
En réponse à raphk1ng #15 - Répondre à ce commentaire
Dommage que les humains soient fait de telle sorte qu'ils retiennent uniquement les choses marquantes et effacent tout souvenir des bonnes choses.
VaKarM est très souvent irréprochable dans sa qualité rédactionnelle, cet écart (si on peut le qualifier ainsi) est resté malgré tout très correct et ne m'a pas semblé manquer de respect à quiconque. Longue vie à VKM.
Ce communiqué était nécessaire, merci !
Le flot de mauvaises réactions a aussi été alimenté par les réponses de beaucoup de membres du staff vakarm qui, il faut l'avouer, restaient campés sur leurs positions et ne reconnaissaient pas les erreurs de l'article. Mais même si vous avez le sentiment de vous faire lyncher, Vakarm reste et restera encore longtemps le numero 1 de l'actu csgo en France et on est tous unanimes pour reconnaître le taff que vous faites pour nous faire vivre et partager notre passion commune ! Et point positif (oui il y en a ), si VG avaient des doutes sur le soutien de la communauté, je pense que les coms de l'article valent mieux que n'importe quel sondage :).
Rolala j'te met un +1, je t'aime.
En réponse à frenchi #19 - Répondre à ce commentaire
La plus grosse erreur c'était de répondre à certain commentaire débile qu'il y avais sur l'article en question. Ça leur donne l'impression d'exister.
Tout le monde fait des erreurs.
L4P je ne doute pas une seule seconde de ton honnêteté ni de ton attachement aux team FR et en l’occurrence ici VG.Le seul Hic c'est que tu as laisser FREIHH (mr maj qui est très bon dans son domaine et je le remercie du travail fournit a chaque maj) au lieu d'un Dorian , SeKyo ,b3Nj , neL ou toi même qui je pense aurait prit plus de "pincettes" en argumentant dans les deux sens et non a charge.
Bref moi perso je supporte la team qui est a l'affiche (VG,clan mystik,warmaker,bbb) et je pense qu'on a plus a y gagner en soutenant les joueurs dans leurs efforts.
J'ai versé une larme ... en fait non, il faut abosulement éviter genre de post (le 1er pas celui là hein).
Certes vous faites du bon boulot depuis 10 ans, j'ai pas besoin d'énumérer je pense que tout le monde de manière objective est d'accord avec ça (cf les coverages, les streams etc ...), mais sortir un torchon comme celui ci dans un milieu qui tend à se professionnaliser c'est dommage car vous perdez beaucoup de crédibilité avec une seule "mauvaise news" aussi subjective sur l'ensemble de votre travail qui reste très bon à côté pour des bénévoles. La question n'est même pas de savoir si Freihlock Holmes et consorts ont raison sur le fond, la question que vous avez voulue poser comme vous le soulignez d'ailleurs à juste titre dans le 3ème paragraphe est pertinente, mais l'article a clairement été fait sans le recul nécessaire à un site d'infos comme le votre.
Une très bonne chose ce communiqué. Maintenant GO VG, merci VaKarM et place au spectacle.
Go VG, Go mettre 16/7 16/8 ce week !
Merci :) Le mieux serait de supprimer l'ancien pour vraiment repartir sur de bon pied :) C'est vrais qu'on y est allez un peut fort mais en toute honnêteté avec la forte influence que vous avez sur la commu FR il fallait s'y attendre , je vais pas vous apprendre votre "métier" mais la relecture, donnez son avis sur l'aricle ,etc.. avant de le mettre en ligne, aurait , je pense , éviter ceci .
J'adore vakarm, mais la ca sent trop la lèche pour moi. En faite vous écrivez ca mais au fond sur vos mumble privé et compagnie, vous devez bien vous marrer. sur ce, bonne soirée
Je suis d'accord avec toi, mais ce communiqué n'est pas là pour dire ''Ce que nous pesons est faux'', mas plutot ''Ce que l'on a proposé n'est pas bâtie sur des faits unanime et que la neutralité n'est pas forcément respecté au maximum, et on s'excuse si VG et la communauté l'ait pris pour un lynchage gratuit''.
Au final, avec la re formulation du titre, et des arguments ''pour'' et ''contre'', je pense que ça peut nous amener à un débat vraiment constructif, et ainsi, chaque personne pourrait se faire son propre avis avec la TOTALITÉ des arguments.
En réponse à kiqback #35 - Répondre à ce commentaire
Perso je vois pas ou l'article pose problème. Au contraire, ça fait du bien de parler de chose qui existe. Mais apparemment on préfère se révolter par excès d'orgueil. *lol*
Ouf même si je suis maintenant l'actualité cs de loin, je suis tellement du même avis froygjounet. Honnêtement je trouve ça dommage que VaKarM ait besoin de s'excuser. Effectivement la seule chose qui a pour moi été mal faite dans cette histoire c'est que l'article ne soit pas un " blog de la redac". Pour le contenu je le trouve complètement justifié et sous prétexte que l'équipe visée n'accepte pas que l'on touche à son ego on en arrive là. Dans tout sport la presse qui s'y rattache ne fait pas toujours des articles qui plaisent aux joueurs/équipes et ce n'est pas parce que les personnes concernées font un pavé quelque part que le média en question se doit de s'excuser.
Malheureusement VG a trop d'importance pour VaKarM et inversement donc l'un comme l'autre, ils ne peuvent pas se permettre certaines choses et c'est bien dommage. // je précise que je ne fais plus partie du staff vakarm depuis plus de 6 mois donc ne pas associer mon point de vue comme celui d'une personne du staff et j'espère que vous n'allez pas modérer mon post.
En réponse à fRoyGe #38 - Répondre à ce commentaire
Tout est dit
En réponse à PsykuP #109 - Répondre à ce commentaire
Essaie de poster un commentaire avec pour seul contenu un coeur avec le symbole "plus petit que" et un 3
En réponse à K3nnyfr #157 - Répondre à ce commentaire
Façon comme l'a dit maj3r dans la BAQ "On a l'impression que VG c'est Dieu"
Le point noir de l'autre article, c'est d'avoir posé la question à fiff et publié un screen + le lien dans l'article.
Sinon le fait d'essayer de faire la lumiere et d'y voir plus clair dans cette affaire est une bonne chose.
"VaKarM n'est pas une entité abstraite omnisciente et toute puissante, mais un ensemble d'humains bénévoles"
vous aussi vous êtes des partisans de shoahnanas? pardon d'avance ;)
Haha
En réponse à LESLY` #42 - Répondre à ce commentaire
sinon, bonne initiative de votre part, on se doute que vous êtes pas anti vg mais l'article (dans sa tournure comme vous dites) faisait passer la perf de vg pour une "sous perf"
Culpabilisez pas trop, d'autres rédacs font ce type d'erreur tous les jours et en connaissance de cause. :)
Je suis certain que vos lecteurs les plus fidèles ne vous en tiendront pas rigueur, longue vie à VaKarM, VeryGames et à toutes les structures qui contribuent à l'essor de l'eSports en France !
Le sèche linge c'est pas mal aussi.
En réponse à Houarnev #45 - Répondre à ce commentaire
Tu me manque putain.
En réponse à .WESCOCO #91 - Répondre à ce commentaire
Le communiqué était nécessaire, en effet, mais parlé de lynchage je ne pense pas, la plupart des intervenants sur la news mettent en avant vos qualités et votre envie de faire au mieux pour faire avancer l'esport, c'est bien pour ça que la news a été mal pris car vous nous avez pas habitué à ça.
Comme je disais sur l'autre news, CS:GO prend une ampleur différente de ce qu'on a connu jusqu'ici et l’afflux des visiteurs sur le site doit explosé, donc les nombreuses réactions vont bon train sur ce genre de polémique ! Nous lecteurs n'avons pas de leçon à vous donner, mais je pense que vous devez vraiment peser vos mots et restez neutre dans vos articles car sans ça il y aura des incompréhensions et des polémiques virulente, à juste titre. Vous découragez pas ;)
C'est chaud de se justifier alors que vous faites votre taff... Drôle de communauté...
Bonne continuation...
leurs taff oui et non, l'article concernant la demi finale msi beat it portait vraiment à interprétation, je peu comprendre que beaucoup est pensé que le staff vakarm crachais sur vg plus que sur nip, meme si l'intention était exactement l'inverse
En réponse à rOaz #47 - Répondre à ce commentaire
Et même si ils crachaient sur VG ? Je veux dire, beaucoup se demandaient si NiP avaient réellement joué, VaKarM à répondu à leur question, que ça plaise a VG ou non... Ce n'est pas VaKarM qui a demandé a Fifflaren de dire tout ça... Ils n'ont fait qu'enquêter sur une question que Beaucoup se posait...
En réponse à LESLY` #51 - Répondre à ce commentaire
enquêter oui et non, ils ont posté ce qui a été posté ici et là par la communauté je pense pas qu'on puisse appeler ça une vraie 'enquête' surtout en 3 jours..
En réponse à rOaz #53 - Répondre à ce commentaire
Tout ça?? tu veux peut être parler d'un seul mot "pas vraiment" lol j'adore!
En réponse à rOaz #53 - Répondre à ce commentaire
bravo vakarm!!
Je vous kiff grv!!
Putin je sent la pression prochain choc VG vs NIP du fin fond de ma montagne. Sa me fait bander. Et sa me rappel pourquoi j'aime ce putin de jeu et l'esport.
Vive l'esport ! Vive VG ! Vive NiP ! Vive Vakarm ! Et vive le DIEU Counter-Strike (1.6 ^^) ...
+1 le prochain vg nip (on espère pour la finale de la DH winter :D) vas sentir le souffre avec tout ça!!
En réponse à boultout #50 - Répondre à ce commentaire
J'espere que la presse esport internationale va relayer l'article histoire de bien faire monter la chaudière en pression ;)
En réponse à LESLY` #52 - Répondre à ce commentaire
Il y a les finales SLTV ce week-end :p
En réponse à LESLY` #52 - Répondre à ce commentaire
C'est vrai sa mec ^^
En réponse à Zumo #63 - Répondre à ce commentaire
faudrait arrêter la modération à vue, surtout que "go bescherelle" n'a rien d'offensif, de même pour les "slurp"
ça doit être super cool de pouvoir modérer, ça doit procurer un sentiment de puissance inégalable ne me modérez pas please, j'ai une famille à nourir
On ne vous a pas lyncher... On a fait part de notre déception face à un article vide de tout contenu et en effet très maladroit. A part quelques rares personnes qui ont été virulentes (et souvent modérés à juste titre) , il n'y a eu aucun lynchage à part un constat assez unanime sur l'erreur de l'article.
Et je n'ai vu personne remettre en cause l'ensemble de votre boulot qui est admirable. Bien au contraire on a été surpris par cette news. Elle a été sorti à la va vite pour faire le buzz ou pour arriver avant la fin des MSI sur le net mais c'était bien trop baclé. Cela arrive et le sujet est clos. Maintenant la meilleure chose à faire, à mon avis, c'est de prendre le temps de réécrire un article complet prenant les éléments à charge comme à décharge (dont ceux fournis dans les commentaires notamment par verygames) et de laisser chacun se faire son opinion sur la base d'un article neutre.
n'importe quoi
En réponse à azeriop #69 - Répondre à ce commentaire
Fais l'effort d'argumenter mon grand au lieu de provoquer ainsi. Produit un raisonnement, j'accepte tout à fait qu'on ait un avis contraire mais il faut un minimum réfléchir (et partager en l’occurrence).
En réponse à ShanKaVieL #110 - Répondre à ce commentaire
J'ai argumenté sur différents posts de cet article, j'dirais juste que ce n'était pas maladroit, moi j'ai trouvé cela très intéressant, ils sont bénévoles, ils n'ont aucun compte à rendre aux lecteurs, et ils ont soulevés un point important de l'actualité.
Si on est pas assez ouvert d'esprit pour SAVOIR que VaKarM ne ferait ça ni pour le buzz ni contre verygames, c'est qu'on a rien compris à ce site... Ils restent toujours les mêmes et ils ont parfaitement raison, c'était de très bon goût ! Ils s'excusent parce qu'une partie de la communauté a (une fois de plus) ragé en masse, mais c'était inutile de leur part puis qu'ils n'ont rien à se reprocher. Je ne suis d'ailleurs pas le seul à le penser. Donc, j'estime que "prendre le temps de réécrire un article complet", c'est n'importe quoi. L'article n'était pas neutre ? bah... chacun a son point de vue, je l'accorde, mais il a plu à de nombreuses personnes. C'était très bien, cette affaire est stupide, ils n'ont rien fait de mal sur leur article !
En réponse à azeriop #112 - Répondre à ce commentaire
Qu'ils veuillent "buzzer" (le buzz sur csgo étant assez limité) ou pas j'en sais fichtrement rien, mais en effet ils n'ont pas fait ça contre verygames du moins on ne le perçoit pas dans l'article.
Pour autant leur article était mauvais dans le sens ou le raisonnement ne tenait pas la route, d'où le sentiment de bâclage ou pour certains de parti pris. Une grosse partie du staff vakarm avait des préjugés sur ce match, et ils se sont jetés sur la réponse de fifflaren qui n'a strictement rien apporté. Enfin on ne va pas refaire le débat, il a été déjà démontré de milles manières que l'article était clairement orienté et plus grave incomplet. Donc non on ne peut pas dire qu'il soit neutre et encore moins de qualité et c'était bien ce dernier point le problème dans l'histoire. Qu'ils soient bénévoles ne changent rien à la qualité de leur boulot (bon ou mauvais). Et la communauté a le mérite de pouvoir apporter des critiques constructives comme sur la news en question ou il n'y a eu que peu de troll/insulte et pas mal d'argumentation, notamment de l'équipe verygames qui a très mal pris cet article à juste titre.
En réponse à ShanKaVieL #134 - Répondre à ce commentaire
Perso, je vois pas pourquoi Vakarm s'excuse de cet article. Canal+ ce justifie pas a chaque fois que Pierre Menés bave sur telle ou telle équipe de foot ... Si ? Il est dans sont rôle de rédacteur le gas de Vakarm.
C'est bon pour le jeu et l'esport ce genre de critiques.
Le travail remarquable et l'investissement qu'effectue vakarm pour la communauté n'a jamais été mis à mal, bien au contraire! Il ne s'agit en aucun cas d'un lynchage, mais seulement de la critique du contenu d'un article qui ne figure pas dans la lignée du travail fourni habituellement par tout le staff. Ne surtout pas prendre les critiques d'UN article, parmis des centaines, comme une remise en question totale de votre excellent travail.
La on dirait que vous avez peur que VG vous tourne le dos (très probable) mais sa aurait été très irréfléchie de leur part et pas moins révélateur de la mentalité des dirigeants.
Ou que vous avez peur des répercutions de l'avis générale vis a vis de VG ou de NiP et encore une fois, ce n'est pas vous qui etes remis en questions mais l'avis de ces personnes et les faits des personnes concernés (ici VG et NiP, l'un pour le niveau l'autre pour le fait de ne pas avoir mis tout en oeuvre pour a tout prix gagner). Bref vous auriez pue en rester la, avec un peu plus de couilles :p
En réponse à stan #73 - Répondre à ce commentaire
Rien à voir, je pense que le communiqué est plutôt destiné à la communauté qui n'a pas "compris" le but de l'article. Finalement ce qui était une réflexion plutôt censé même si loin d'être justifié (et donc pas publiable à mon avis) a été totalement mal compris par les lecteurs. Le communiqué est donc le bienvenue pour clarifier une polémique qui n'existe pas.
En réponse à bonaparte #74 - Répondre à ce commentaire
«bonaparte
06/10/2013 à 14:36:33 ça sera mon dernier commentaire , car j' en peux plus de cette communauté d' attardée.» Tu devais pas partir toi?
En réponse à bonaparte #74 - Répondre à ce commentaire
Tu me tues. C'est de l'acharnement masochiste à ce niveau là..
En réponse à bonaparte #74 - Répondre à ce commentaire
Ska , c' était mon dernier commentaire sur la new ....
En réponse à bonaparte #74 - Répondre à ce commentaire
Ce communiqué remet un peu les choses a leur place, et c'est clair faut pas faire abstraction de tout le taf qui est fait et plutot trés bien dans l'ensemble sur le site et de façon bénévole...
Néanmoins je trouve que de parler de lynchage est un peu exagéré, j'ai lu tout les postes (oui j'ai que ça a foutre :D ) et à part quelques débiles à mon sens ca restait assez correct, mais ce qui m'a marqué et surement d'autres que moi c'est la force avec laquelle une partie du staff Vakarm a réagit dans les commentaires ne remettant absolument pas en cause la news bien au contraire. Y'a que Aks qui a eu le courage de prendre un peu position dans l'autre sens, y'en avait surement d'autre du même avis dans la rédac mais bon c'est tout maintenant le sujet est clos on va dire.
Les mecs font tout un cinéma pour rien, mais enfaite tout le monde kiff se genre de news plutot que machin et reparti dans cette équipe blabla je soutiens totalement vkm et les quelques newser qui garde l esprit du debut...
+50
En réponse à mOE #76 - Répondre à ce commentaire
Je ne sais pas si le communiqué est necessaire.
Dans tout les cas, dites vous que ceux qui vous soutiennent ne sont pas forcément ceux qui postent leur avis. La majorité silencieuse vous soutient, même dans les erreurs. On peut laisser passer une erreur quand a coté de cela nous avons un site francophone dédié a l'e-sport CS:GO, ce n'est pas le cas de beaucoup de pays, une seule erreur alors que nous tous; profitons de vakarm tout les jours. Donc merci vakarm et son staff.
Je suis le représentant de cette majorité silencieuse.
En réponse à Flekslive #77 - Répondre à ce commentaire
tais toi alors
En réponse à bonaparte #143 - Répondre à ce commentaire
Un représentant est fait pour pour parler .
Au faite les femmes sont en cuisines et non derrière un pc !
En réponse à Flekslive #77 - Répondre à ce commentaire
représentant oui mais de la "majorité silencieuse"! on dirais sarko d'ailleurs quand tu dit ça
sinon lesly != femme
En réponse à bonaparte #150 - Répondre à ce commentaire
Oui , si tu es une femme , normalement tu dois être en cuisine et non sur un ordinateur ma chère.
En réponse à Flekslive #77 - Répondre à ce commentaire
Cette mise aux point était nécessaire, l'article était je trouve vraiment inadapté/maladroit/inutilement polémique...
La majorité du temps nous saluons le travail du staff vakarm, mais a chaque fois que nous faisons un commentaire négatif ou une remarque on retrouve la même réplique " VaKarM est un ensemble [...] bénévoles ". Oui c'est un fait et la plupart du temps vous faite un travail remarquable. Seulement quand ce n'est pas le cas comme hier, je trouve pas irrespectueux ou mal avisé de le faire remarqué, sa ne veux pas dire pour autant que nous oublions ce qu'est vakarm... Vous n'êtes pas obligé de justifier toute vos erreurs par cet argument, admettre qu'on s'est trompé est déjà amplement suffisant. Sinon pour les trolls... ce sont des trolls... Bisous.
L'erreur est de ne pas se relire ou de faire lire à un tiers avant de poster, malheureusement il arrive qu'on écrive et que le message que l'on tente de passer soit perverti par mégarde.
J'aime Vakarm pour le travail fourni. GG HF live long and prosper :)
Finalement tout est dit. L'article était maladroit et même si j'avais compris le sens premier de l'article à savoir s'interroger sur le fait que les NiP pouvait "calculer", j'avais néanmoins trouvé ça dur pour VG d'autant qu'il n'y avait pas de véritable preuve, d'où la réaction d'ex6 justifié à mon sens.
Maintenant, on est bien content que VakarM s'exprime et aille au délà du simple coverage de l'actu donc on va pas se plaindre d'autant qu'ils reconnaissent leur erreur, ce qui est plutôt louable. Go VG (mine de rien on a tous kiffé leur victoire) et go VakarM sinon on pourrait pas mater les events comme on le fait :)
Top de la part de Vakarm!! mnt faut juste espérer que la "pression" que Vous avez foutu au VG pour le match ( de bientôt et en LAN qui plus est) ne va pas jouer en leur défaveur !!!
C'est pourtant pas une erreur ou une maladresse, suffit juste d'être ouvert, si on sait à l'avance qu'ils sont neutre et mettent en avant un point précis de l'actualité, on n'a aucune raison de penser que c'est une erreur de parcours, une fausse route, etc. J'ai du mal à comprendre certaines personnes, où est le mal dans leur article ?
le "mal" serait peut être d'amoindrir le boulot d'une équipe qui n'a jamais été trop loin d'une victoire contre NIP et mnt que c fait c'est parce que ...
toute façon si eux mm ont reconnu leur erreur, c'est que finalement y 'en à bien eu une :p
En réponse à ShanKaVieL #88 - Répondre à ce commentaire
Il faut savoir d'autant plus que vous, rédacteurs de VaKarm, n'avez aucun devoir de neutralité. Libre à vous de tenter de vous approcher d'une certaine objectivité, le fait est que le lynchage dont vous êtes victime depuis la rédaction de cette news n'a proprement pas lieu d'être. N'étant moi-même pas d'accord avec l'objet de la dite news, mon avis n'en est que plus objectif. Si vous pensez que cest (match truqué) une interprétation probable et qu'elle mérite d'être publiée, alors cela n'engage que vous et vous êtes dans votre droit le plus légitime de partager vos doutes étayés avec la communauté. Après, la qualité de cette news est peut-etre critiquable (je le pense pour ma part), mais n'en reste pas moins écrite dans la légitimité encore une fois. Reste la question de "la bonne foie", faites-vous du lobbying "anti VG" ? Honnêtement ca fait un petit bout de temps que je suis VaKarm et jamais je n'ai senti d'animosité envers cette équipe, au contraire j'ai toujours remarqué une volonté de la mettre en valeur, alors crier à la trahison sur une news isolée me paraît légèrement disproportionné. Enfin, le mea-culpa ci-présent (bien que totalement dispensable de mon point de vue) témoigne de la bonne foie du staff qui nous rappelle à raison qu'il est constitué de bénévoles ayant tout comme nous, lecteurs, la passion de l'esport, et dont le salaire ne se compte pas en euros, mais en reconnaissance de la part de la communauté que nous sommes. L'ingratitude témoignée à la suite de cette news est blessante pour eux et, travaillant moi-même dans le milieu associatif, je compatis d'autant plus. Avis aux grandes gueules qui semblent se plaire à "casser du bénévole", je vous prie de méditer la-dessus et de prendre un peu de recul.
Dur de lire ce pavé ! o:
Mais je suis d'accord.
En réponse à 3psilon #89 - Répondre à ce commentaire
Je pense que ce qui a causé autant de réaction à votre précédent article, c'est le fait qu'il sortait complètement de votre ligne éditoriale (tout du moins, dans sa forme).
Vous ne nous aviez pas habitué à autant de maladresse et ce malgré votre status de bénévole. C'est pourquoi je ne suis pas étonné de ce communiqué. Ce dernier prouve que malgré tout, vous être toujours intrinsèquement professionnels (parfois même plus que certaines presses spécialisées). Les erreurs de parcours, cela arrive à tout le monde ;)
La majorité silencieuse vous soutient.
Notre Steam qui êtes aux cieux,
que tes maps soient sanctifiées, que ton règne vienne, que ta volonté soit faite par la kalach comme par la M4 Donne-nous notre dose de frag quotidienne. Pardonne-nous nos TK inopinés, comme tu pardonnes à ceux qui ne font que camper. Et ne nous inflige pas de ping trop élevé, mais accorde nous les meilleures conditions pour jouer. AMEN :D Vive VG !
Quit à me piquer ma prière fait le bien, la fin c'est "Amen toi sur le serv"..
Je t'enverrai mon n° de compte bancaire pour les droits d'auteur = D
En réponse à AdicTi0n #103 - Répondre à ce commentaire
Je me disais bizn avoir déjà entendu cette prière
En réponse à Xelia #106 - Répondre à ce commentaire
Déposer à la SACEM ? :p
En réponse à Xelia #106 - Répondre à ce commentaire
Depuis belle lurette = P
En réponse à AdicTi0n #192 - Répondre à ce commentaire
Vakarm, le site qui n'a jamais aussi bien porté son nom !
la réponse de fiffla méritait amplement l'article décrié, je pense que vakarm a bien fait de le publier et sous la bonne forme (au pire une brève mais pas besoin de blog).
J'imagine que VG avait déjà battu NiP en pracc de toute façon.
VG : remettez le couvert le 10/10, une bonne sauce s'il vout plait, je mange déjà les pop-corn en attendant.
ça sent la menace des VG à VaKarM
"si il n'y a pas d'excuses, on stop les itw etc etc" .
Que serait VG sans les publications de VaKarM ? Pas grand chose, comme le rappel SPAM l'un vas avec l'autre..
En réponse à dwaag #114 - Répondre à ce commentaire
avant peut-être ..
En réponse à K3nnyfr #115 - Répondre à ce commentaire
ouais bon rien à voir il suffit qu'ils aillent voir hltv tu sais, la fréquentation est nettement plus importante et l'impact aussi.
beaucoup de personnes (fr) suivent les 2 sites en //. ceci-dis longue vie à vakarm, qui est à ce jour le seul site d'esport fr couvrant cs.
En réponse à K3nnyfr #115 - Répondre à ce commentaire
Toi.. tu vas te manger une mise en demeure d'Eclypsia pour oser insinuer que VaKarM est le seul site eSport FR... HAHAHA
Blague a part, "beaucoup de personne" ça fait quoi, une petite centaine de français ? Quand on voit le niveau en français de certains ici, je ne me pose aucune question quand à leur niveau d'anglais, donc grosso merdo sans VaKarM il n'y aurait peu ou pas de médiatisation pour Team-VeryGames..
En réponse à LASTINA #146 - Répondre à ce commentaire
GG à VaKarM !
Même si je pense aussi que NiP aurait pû faire sa (Oui je le pense), je tiens à encourager VaKarM pour ce qu'il fait tout les jours, et personnellement, j'ai pas trouvé sa irrespectueux envers VG de lancer un débat sur celà, au contraire, c'est juste humain . Je ne comprends vraiment pas les reactions de gars qui sont là a toujours critiquer alors que VaKarM est juste irréprochable depuis pas mal d'années .. M'enfin comme j'ai pu lire : "Sujet clos" même si des abrutis remettrons de l'huile sur le feu .
Affolant que Vakarm doivent sortir se genre de communiquer tous ca car quelque personnes ne comprennent pas le francais !!!
Continuez a faire le boulot que vous faites car pour des benevoles il est vraiment exceptionnels !!!
Ce n'est pas une question de comprendre ou non le français mais d'être d'accord ou non avec une idée et en l'occurrence, une manière de faire...
En réponse à CreaZion #118 - Répondre à ce commentaire
quand on pige rien aux propos on ferme sa gueule, désolé.
En réponse à CreaZion #118 - Répondre à ce commentaire
Alors Freihh, la mort ou tchitchi ?
C'est quoi tchitchi ?
En réponse à funkk #122 - Répondre à ce commentaire
tchitchi être tchiiiitchiiii !
http://staticclub.caradisiac.com/1/loisir/fa/photo/043200043/25471773db/fa-tchi-tchi-img.png
En réponse à FREIHH #151 - Répondre à ce commentaire
Alors tchitchi !!
En réponse à funkk #176 - Répondre à ce commentaire
Changez rien les mecs vous êtes au top wesh...
TRADUCTION ET DEVELOPPEMENT : il y a des fois où il faut savoir faire "la sourde oreille" au vilain puceau sauvage et méprisant qui dans sa frustration profonde et bien que diverti gratuitement te crache à la gueule !! en guise de remerciement... amis Vakarmien et Vakarmiène de la poésie.. bonsoir.
J'ai dis dans la news de "l'affaire" que vakarm ne pouvais pas reconnaitre leurs erreurs. J'ai eu tort et merci.
J'aime bien ex6 et VG et beaucoup de respect pour eux . Mais honnetement quand t'es l'equipe N1 et tu as pour le coup ,vraiment un seul tournoi à gagner avec une dotation 3 ou 4 fois plus élevé que le meilleur tournoi cs:go à ce jour et en plus tu joues à domicile .
Tu te donnes tout les moyens pour le remporter . On dira pas qu'ils ont joué pour perdre mais plutot ils n'ont pas joué pour gagner , sans forcer . J'aurai aimé dire le contraire que VG a pleinement gagner mais ayant vu le match c'est plus des nip relachés tout en decontraction. Cependant j'y crois à VG pour la victoire à la DHW. Toutes les grosses equipes ont une fois ou plusieurs fois ratés un tournoi assez gros pour aller joueur un autre tournoi plus gros . L'annonce du cash prize tardif a fait changé d'avis les Nip (inconsciemment peut etre ) et c'est tout à fait normal. Je pense si l'annonce avait été faites plus tot ils auraient peut être pas participé.
Très bonne réponse de la part du staff VaKarM. Continuez tout le bon taff que vous nous fournissez et quoi qu'il en soit, le sujet à discorde était tout de même intéressant.
La vérité fait mal à VG.
Ça aurait été une autre équipe genre Webspell aucune note excuse sur les fait n'aurait été faite. Comme quoi avec un peu de notoriété on peut tout changer...
C'est bien de faire cette mise au point et reconnaitre ses erreurs.
Comme vous le dites ici ou comme je le dis sur mon commentaire de la news, vous auriez dut le faire en blog ou webtv. Après soyons honnetes, certains de vos membres ont soutenu cette théorie le lendemain du match alors après faire une question bien orienté et traduit comme on a envie sur un AMA... mais passons. Ensuite je dirai qu'il faut arrêter avec les "on est benevoles etc...', perso je le sais et je vous remercie du travail fourni, l'erreur est humaine. Je connais des bénévoles dans d'autres domaines et ce n'est pas forcément gratifiant tout les jours, Là vous parlé et partagé votre passion, c'est un échange de bon procédé entre lecteur et rédacteur. Vous êtes bénévoles mais cela vous permet de cotoyer des tops, de peut être échanger avec valve, d'exposer votre point de vue plus facilement : en gros vous avez plus de poids que le joueur lambda à vous de contenir cela et de ne pas l'oublier (un point important qui différencie bonne et mauvaise rédac de mon point de vue...) En tout cas, Gl pour la suite et on se retrouve sur d'autres news ;)
pitoyable des que ca touche VG c est un drame majer avait bien raison...
Rien à voir hein, on n'était pas tous d'accord avec l'interprétation de la rédaction au vu des éléments qui étaient fournis. Surtout que la phrase de Fifflaren était mal retranscrite par la rédac et changeait pas mal le sens de ses propos (au profit de l'interprétation de l'auteur).
Faut arrêter de dire qu'à chaque fois que quelqu'un défend VG il est un fanboy suceur ou je ne sais quoi. Il serait temps d'accepter les avis divergents.
En réponse à instinct #144 - Répondre à ce commentaire
C'est pathétique que Vakarm soit obligé de faire un communiqué pour "s'excuser" pour ne pas froisser les fanboys vg.
Le titre "provocateur" est logique, pour un bon article il faut un bon titre. Vakarm est un site de news et d'informations sur l'actualité de cs go et c'est exactement le genre d'article qui manque sur le site, sans gueule de bois, rédigé par un journaliste. Concrètement 90% des articles sont des communiqués venant des différentes structures ou des nouvelles dévoilées par d'autres sites et traduites ici, et quand de temps en temps quelqu'un se permet un article qui soulève des questions plus profonde ( type free to play ou celui dont il est question ici) ça jase de tout les cotés. Le communiqué de la rédaction est présenté sous la forme d'une excuse alors que personne n'a à s'excuser içi, à part peu être les fanboys vg qui ont déclenchés une pseudo-polémique pour rien. Donc quoi vous êtes désolés d'être au top de l'information sur csgo et de vous casser le cul à réfléchir pour nous ? C'est vraiment important que vous continuiez à écrire tout ce qui vous semble intéressant pour votre lectorat, après tout l'information c'est vous, pas les forumboys. Continuez comme ça !
Un article sans "gueule de bois" ? Oui c'est mieux :D
En réponse à falax #158 - Répondre à ce commentaire
On dit "sans langue de bois" Falaxx :D
En réponse à falax #158 - Répondre à ce commentaire
Encore un qui crie au fanboy. Trololol.
T'es le genre de mec à lire un article et à tout prendre comme acquis ? Parce que visiblement les gens n'ont pas le droit d'exprimer un avis contraire à te lire. C'est pourtant ça la liberté de penser (et d'expression) mon coco. Donc redescends sur terre et expliques moi en quoi des gens qui ne sont pas d'accord avec l'article devraient s'en excuser ? Quel commentaire idiot. Vakarm fait un très bon travail mais on n'a pas à être d'accord avec leur analyse à chaque fois, et ce, même si ses bénévoles sont extrêmement importants pour le développement du jeu. Bref, bonne continuation.
En réponse à falax #158 - Répondre à ce commentaire
C'etait un très bon article de la part de Freihh qui mettait en correlation des preuves, des faits et des conséquences possible.
Personellement je n'y ait pas lu une tribune à charge contre vg. Et même si c'etait le cas, qui à dit qu'un article ne pouvait pas être subjectif ? Excusez moi mais je doute que Marianne ou le Monde soit des journaux "objectif" , peu importe en fait , l'idée étant de faire réflechir le lecteur. Ceux qui parle de retirer l'article parce qu'il leur plait pas me rappel certaines dictatures qui faisait des autodafé en place publique pour se debarrasser des idées qui n'était pas les leurs. Alors que diable , un peu plus de tolerance , un peu moins d'etroitesse d'esprit et tout le monde s'en portera que mieux ! Vakarm n'a pas à s'excuser de faire son travail.
Je vais parler objectivement (je dois mater 2/3 streams par mois et je suis tout cela sans non plus être un "fanboy" de untel ou untel).
Ce n'est clairement pas un article qui met en avant des faits, il repose sur des suppositions (fondé ou non, là n'est pas la question) comme dit dans l'article "l'addition d'éléments tend à indiquer". Ensuite on peut aussi parler de la copie d'ecran du AMA ou il dit que clairement que NIP ne voulait pas allé à shangai, et qui est traduit par "ils n'avaient pas pour ambition de se qualifier pour les finales...VeryGames...c'était le match à ne pas gagner." Vois tu la nuance ? Après, Vakarm à peut être totalement raison ou totalement tord, mais dans ce cas là on nuance les propos et on lance plutot un débat, là on à l'impression que l'article est rédigé de maniére à imposer l'avis de la redac comme vrai... . De plus, malgré la phrase "Le but n'est absolument pas pour VaKarM de rabaisser VeryGames", en lisant l'article on à vraiment l'impression que c'est cela qui est mis en avant et non l'hypothése du calcul de NIP. Pour résumé ce que je dis j'ajouterai que dans le communiqué ils disent eux même : "certaines tournures de phrases sont maladroites" (même si on peut dire que l'article en lui même est maladroit même si la finalité n'est pas dénué d'interet). Enfin je pense qu'il faut passer à autre chose...
En réponse à flc1 #161 - Répondre à ce commentaire
On va pas en parler pendant 1 mois c'est bon c'est fini arretez de faire des romans et de parler pour rien dire.
Je suis pas l'actualité Esport assidûment mais le fait de ne pas jouer un match "à fonds" est une sorte d'anti-jeux et a déjà été sanctionné dans d'autre sport. Je ne trouve donc pas illogique qu'il y aurait une sanction. Par contre vu qu'il n'y a pas vraiment de ligue ou fédération universellement reconnue et que l'Esport est en phase de conquête du publique une sanction semble être difficilement applicable. Votre article est très important même si beaucoup ne semblent pas comprendre le sens de vos mots parce que vous exprimez une gène et créez un débat. Débat, qui peux créer un meilleur terreau pour la suite. :)
Le vakarm que vous avez foutu :D
Pourquoi ton commentaire n'a pas été modéré ????!!
En réponse à Lalità #172 - Répondre à ce commentaire
Commentaire modéré par la rédaction
Allez voir la page twitter/facebook de Xizt qui clôt tout débat.
https://www.facebook.com/OfficialXizt
ps : l'autre qui essaye encore de tirer les vers du nez du LIG de NiP, franchement TG, je cite pas de pseudo.
En réponse à LASTINA #174 - Répondre à ce commentaire
+ friberg
En réponse à LASTINA #174 - Répondre à ce commentaire
"Nip = Steelseries
Vakarm = Steelseries Verygames = Razer" Il y a de quoi faire un article Freiihh là.
Un peu moche pour notre équipe Francaise qui va devoir confirmer leur résultats, la suite risque d'être assez sympas !
Après qu'ils laissent allez 2500€ car ils sont "busy" et ont besoin d'entrainement pour la dreamhack je pense que sa confirme leur besoin de se remettre en question... En esperant que vg les dépop à la DreamHack ! Allez vg
J'ai une idée, FREIHH nous pond un article sympathique sur cette base :
http://www.hltv.org/news/11482-fifflaren-we-did-our-best-vs-vg ça permettra d'enterrer la hache de guerre avec les VG et de calmer toutes ces réactions houleuses
ahahahah exact !
Au moins tout le monde est fixé.
En réponse à Finkell #182 - Répondre à ce commentaire
Malheureux, il y en a qui comprennent pas ce que veux dire "sujet clos"
Fifflaren a clos le sujet sur hltv.org en disant bien qu'ils avaient prévenu l'admin il y a 1 mois pour dire qu'ils n'iraient pas à la final mais qu'ils joueraient à fond pour les 3000 $
moi je m'excuserais meme pas !
Vous voulez faire un autre communiqué? :D
http://www.hltv.org/news/11482-fifflaren-we-did-our-best-vs-vg
oui j'ai vue ça! surtout le com de Freihh "41" qui continue
Avec du recul c'est vrais que Vakarm n'a rien fait de "mal" , le doute étais permis mais on étais tellement content pour VG qu'on a plus vue sa comme une attaque alors que comme dit dans l article origine sa aurait été valable pour n'importe quelle équipe , partant de ce point de vue là on a juste été con x)
ça c'est la news qui a fait du bruit !
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