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Index du forum > VaKarM > Suggestions > Et si vakarm devenais une societe?
Et si vakarm devenais une societe? - 21 messages, 6496 vues
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Réponse #11
Par OmiDeZz - 15/07/2017 19:37:08
[L'argent c'est comme toute societe qui se construit soit tu obtient des pret au banque soit tu apporte de l'argent personnel ou par fond d'investissement , ce que je veux te dire par ca c'est que ca seras sans doute le futur de l'esport cela et je pense que si ca se fait ca peut etre une reussite , et les radio paye les personne comment ? Grace au pub notament et je pense que si cela devient un media avec donc retransmission des match par commentaire etc tu aura de la place pour placer de la pub nottament et sur les contenue de debrief etc egalement apres sur les podcast la pub pourra etre enleve comme fait rmc avec leur podcast , maintenant sfr a acheter rmc c'est pour ca qu'ils ont tv etc mais avant c'etait radio uniquement et ca marchais


Alors :

-Faire une comparaison d'investissement entre sport et esport est idiot
-Si tu fais un prêt à une banque c'est génial vraiment t'auras un joli site sauf que tu seras jamais remboursé parce que le public n'est pas assez conséquent en France dans le domaine de l'esport
-Pourquoi vouloir faire des debrief radio etc si c'est pour les blinder de pub pour gagner un maximum de money, tu perds des clients à cause des pubs et donc du profit
-Puis comme je l'ai dit l'audience entre le sport et l'esport il y a un fossé entre donc dire "rmc ça marche on peut le faire tout pareil tout joli" c'est un joli rêve mais on devra attendre 3-4 ans pour avoir un site pareil en France qui soit rentable coté administrateur parce que c'est pas le sponso avast qui va te payer tes salariés.
-Et puis HLTV avec leur monopole privatise toute la scène esport si des radios et autre doit arriver tu le verras avant là-bas qu'ici en France je pense
Réponse #12
Par Britaliope - 15/07/2017 19:54:39 - Modifié le 15/07/2017 20:06:21
Yo, j'ai pas tout lu mais si tu veux des infos d'un autre jeu tu regarde le canal esport club oú des sites qui parlent des jeux esport en général.

Personnellement je trouve qu'il manque pas mal d'info cs sur VaKarM (résultat des 'moyennes' lans, Line up mise à jour qui est aussi de la faute de la stabilité des équipes etc ...) alors si ils doivent se spécialiser dans d'autres jeux, on finira qu'avec les informations 'majeures'.

En gros si je veux des infos sur le foot j'regarde téléfoot pas sport6. Pour ceux qui connaissent booska-p, c'était un site de rap à la base et ils ont développés des sections cinéma et sport et le site n'a pas tant avancé pour autant.

L'idée est bonne mais c'est pas à VaKarM de faire ça (sans parler à leur nom), à la base c'était une communauté cs qui est devenu un média CS, ça doit rester sur CS

Mon post c'est par raport a vakarm qui se professionalise et devient une societe ainsi tes info manquante y serais car paye pout cela ( comme pour rmc ils ont des journaliste etc pro et en se professionalisant tu peut aussi acceder a d'autre jeux car ca sera un vrai media pro c'est a dire avec un staff aggrandi en consequent

Mais avec quel argent tu paye ? Et le staff supplémentaire tu l'obtient comment ? VaKarM c'est pas une usine à fric, et c'est pas les 2 blocs de pub adsense qui va le faire devenir. RMC c'est une radio+une tv+un site web, mais ils ne se sont pas construits en un jour. VaKarM il y a 3 ans (ptet 4 ou 5 en fait) c'était aussi une webTV (qui a fait de grandes choses) maos ça s'est arrete, faute de temps et de moyens. Le plus importzbt que c'est de progresser lentement mais surement, au rythme de l'esport, et de saisir les opportuniées mais surtout ne pas bruler les étapes en regardant ou en est le sport le plus médiatisé aujourd'hui.
On dirait une itw de next ce que je dis x)
L'argent c'est comme toute societe qui se construit soit tu obtient des pret au banque soit tu apporte de l'argent personnel ou par fond d'investissement , ce que je veux te dire par ca c'est que ca seras sans doute le futur de l'esport cela et je pense que si ca se fait ca peut etre une reussite , et les radio paye les personne comment ? Grace au pub notament et je pense que si cela devient un media avec donc retransmission des match par commentaire etc tu aura de la place pour placer de la pub nottament et sur les contenue de debrief etc egalement apres sur les podcast la pub pourra etre enleve comme fait rmc avec leur podcast , maintenant sfr a acheter rmc c'est pour ca qu'ils ont tv etc mais avant c'etait radio uniquement et ca marchais


Alors, fais attention : Les banques te prêtent de l'argent, tu peut en apporter toi même, en effet. Mais cet argent ne te sert pas à payer des gens ou un site web, il te sert à investir. Pourquoi?

Parce que cet argent arrive une seule fois : ce n'est pas un revenu régulier. Tu ne paye pas des reporters avec un prêt de la banque ou de l'argent que tu apporte, parce que une fois qu'il n'y a plus d'argent, tu dois fermer ta boite.

Il faut donc apporter un revenu. Et clairement, 1 min de pub pendant une retransmission de L1 ou champion's league sur RMC, ça rapporte beaucoup, beaucoup plus que 1min de pub sur un major CSGO actuellement. Sachant que en plus, RMC à un certain nombre d'auditeurs réculiers, les contrats de pubs sont donc plus avantageux pour eux. Pour une radio esport qui ouvrirait comme ça, ce ne sera clairement pas la même chose.


Quand tu raisonne, il faut que tu différencie argent et argent : l'argent que tu a (ton capital) et l'argent que tu gagne. Tu investit avec celui que tu a, tu entretient avec celui que tu gagne. Pas le contraire, sinon ça ne marche pas.


Du coup maintenant je te repose la question : Avec quel argent tu paye des journalistes pro, des esclaves (no offense les gars <3 ) pour remplir le scoreboard, des droits de rediffusion de compétition, etc ?

Et enfin, une dernière question : Qu'est-ce que VaKarM peut y gagner ? C'est-à-dire, qu'est-ce qui va être mieux ? Actuellement la rédac' de VaKarM est +- libre, le statut associatif permet de concentrer le budget dans du coverage d'event à l'autre bout de la planète, avec du matos de qualité, de proposer plus d'interviews, 100% contenu est disponible gratuitement et le tout avec quasiment aucune publicité (2 logos en haut du site et 2 box dans la page), seulement en proposant des jeux-concours avec des partenaires (c'est un sorte de deal : ya un sponsor mais il fait gagner des trucs au public). Si tu commence à payer des gens, il y aura forcément une contrepartie...est-ce que tu le souhaite vraiment ? ca peut être plus de pub, ou bien moins de contenu, ou bien du contenu payant... le gain serait suffisament important pour compenser ?


Sinon RMC et BFMTV (et le groupe NextradioTV) sont ensemble depuis assez longtemps, ça date pas du rachat par SFR.
Réponse #13
Par cna - 15/07/2017 20:52:08 - Modifié le 15/07/2017 20:54:20
Sur le financement a vrai dire ce sujet je ne me suis pas penche dessus car tout simplement je n'ai pas les carte en main pour effectuer cela je ne connais pas assez le financement esport etc , cependant quand je vois que des major arrivent a etre a des million de dollars et que lol etc tourne a peu pres pareil je ne vois pas pourquoi ont ne peut pas professionalisé les media , car justement s'il y a plein d'argent c'est qu'il y a du monde sur ce secteur que ca interesse du monde donc tu peut attirer des ecouteur lecteur regulier , de plus tu parle de contenu payant , pourquoi vouloir faire des contenu payant les radio actuellement effectue des article et ecoute gratuite et arrivent a rentabilisé cela

Mon post a pour but uniquement de parler des idée qui peut etre developpé avec cela pour le cote financement je laisse cela au professionnel qui pourront repondre car a l'heure actuel une pub sur vakarm je sais pas combien ca rapporte par contre a s'interroge sur le financement du site tu peut egalement te poser des question sur le financement de ces radio et je pense que tu peut piocher des source de financement la dedans
Réponse #14
Par Britaliope - 15/07/2017 21:38:49 - Modifié le 15/07/2017 21:40:55
Sur le financement a vrai dire ce sujet je ne me suis pas penche dessus car tout simplement je n'ai pas les carte en main pour effectuer cela je ne connais pas assez le financement esport etc , cependant quand je vois que des major arrivent a etre a des million de dollars et que lol etc tourne a peu pres pareil je ne vois pas pourquoi ont ne peut pas professionalisé les media , car justement s'il y a plein d'argent c'est qu'il y a du monde sur ce secteur que ca interesse du monde donc tu peut attirer des ecouteur lecteur regulier , de plus tu parle de contenu payant , pourquoi vouloir faire des contenu payant les radio actuellement effectue des article et ecoute gratuite et arrivent a rentabilisé cela

Mon post a pour but uniquement de parler des idée qui peut etre developpé avec cela pour le cote financement je laisse cela au professionnel qui pourront repondre car a l'heure actuel une pub sur vakarm je sais pas combien ca rapporte par contre a s'interroge sur le financement du site tu peut egalement te poser des question sur le financement de ces radio et je pense que tu peut piocher des source de financement la dedans


Exemples de tarifs pub à la radio/tv pratiqués
TF1 : http://www.tf1pub.fr/offres/grilles/TF1/TF1

Bein Sport (chaines à péage = moins de téléspectateurs) : http://s.tf1.fr/mmdia/a/15/4/packs-net-be-in-sport-1-2-au-01032013-10858154szyyw.pdf?v=1

RMC : http://www.bfmtv.com/static/nxt-bfmtv/info/bfmtvpublicite/pdf/TARIFS_RMC_NATIO_080517.pdf


Regarde les tarifs pour 30 sec de pub.

Tu multiplie par le temps de la pause pub sur un match de L1 : BeIn sport (chaine payante ! ) sur la L1 c'est 500€/min * 15 min ça donne 7 500€ pendant la mi-temps.

Regarde sur le lien des grilles RMC : on monte au dessus de 19k€ 30 secondes de pub sur certaines horaires !!

Je n'ai pas non plus les chiffres de VaKarM, mais c'est carrément incomparable à ce que peut rapporter la pub des blocs adsence ( l'ordre de grandeur ce ce genre de pubs, c'est quelques centimes par clic). Concernant les sponsors ils donnent une certaine quantité d'argent, mais n'empêche que si ils donnaient tous les mois ce que RMC gagne en 24h avec les tarifs de la grille linkée précédament je serait très surpris.

Et si VaKarM ouvre une radio, quoi ? Les agence pub iront sur des tarifs du même ordre que RMC/etc ? C'est carrépent impossible qu'ils payent même une fraction de ce tarif parce que :
- VaKarM n'a pas le même nombre de vue que RMC et de loin.
- RMC est implantée dans le monde de la radio depuis très, très longtemps (les débuts datent de 1943), et ça c'est une garantie très très forte pour un investisseur. Toutes les radios actuellement en place ont cet avantage énorme.
- Une radio esport n'a jamais été mise en place, par conséquent les investisseurs seront frileux, idem pour les régies de pub.
- Le foot a une audience largement supérieure à l'esport aujourd'hui.

L'esport avance rapidement mais clairement, on en est pas encore à ce stade au niveau de l'argent en jeu. Tu ne peut pas comparer RMC à VaKarM, et VaKarM, c'est un monde et un autre aujourd'hui.


Pour finir, tu parle de profesionaliser les médias esport. Les profesionaliser ne veut pas dire tranformer les structures associatives en structures d'entreprises : VaKarM produit un travail de plus en plus pro, et tout en restant une assos'. Devenir une société imposera beaucoup de contraintes, qui ne va pas forcément accélérer les choses.

Essaye de :

- mettre des points dans tes phrases :D
- et surtout te renseigner un peu sur comment marche le monde du foot et de la radio aujourd'hui, tu verra que c'est très fermé à de nouvelles chaines. Parce que les radios actuelles ont leurs auditeurs réguliers et fidèles. Et que la plupart des intéresses par l'esport ne suivent ni la radio ni la TV.
Réponse #15
Par zedgar - 16/07/2017 01:13:27
il faut donc soit un investisseur/mécène soit des gens très motivés prêts à investir deux trois annees de travail non rémunéré dans l'espoir de réussir à monter une société avec suffisamment d'audience

Je suis un gros casu de l'espace ; je ne suis pas la scène tout le temps , uniquement par période
Mais je serais prêt à payer un abo pour un truc de qualité (alors que je n'en ai aucun) ; en considérant que je n'ai plus 16 ans
Réponse #16
Par Britaliope - 16/07/2017 02:22:35 - Modifié le 16/07/2017 02:23:49
il faut donc soit un investisseur/mécène soit des gens très motivés prêts à investir deux trois annees de travail non rémunéré dans l'espoir de réussir à monter une société avec suffisamment d'audience


Mais pourquoi vouloir monter tout ça ? Avec une société et de l'investissement à plein temps ? La radio ça ne me semble pas être le média du jeu vidéo par excellence, mais l'idée est intéressante. Pourquoi vouloir un mécène, ou sacrifier plusieurs années de sa vie ?
Et plutôt qu'investir 3 années non rémunérés a essayer de monter tout un truc dans l'espoir que 3 à 5 ans plus tard il y ait suffisamment d'audience pour gagner sa vie, il faudrait y aller a petit pas...

Comme le stream CS... Tu commence par monter une petite webradio, tu caste avec un pote sur ton temps libre, tu fait de la pub sur le forum VaKarm (et tu peut même espérer une news et un lien dans les fiches de match si la hype prend suffisament).

Ensuite tu fait ça régulièrement, sur ton temps libre. Les décalages horaires etc permettent de caster en plus d'un taf (les matchs sont rarement en journée ET en semaine). Si la mayonnaise prend suffisamment, tu peut monter une team au bout de 6 mois, un an. Et la tu peut commencer à caster bcp plus (parce que il y a plusieurs personnes dans le projet) et chercher du petit sponsoring. Et tu grossis comme ça au fur et à mesure. Et tu risque pas de te planter !

Un mécène qui paye pendant 3 à 5 ans une dizaine de personnes dans un projet jamais tenté et hasardeux c'est plus un mécène c'est un taré. Honnêtement, si VaKarM à un jour une vraie occasion de faire passer suffisament de personnes fulltime pour pouvoir tout gérer, tout en ne laissant aucun membre actif du staff de coté, je pense que elle sera saisie. Mais actuellement, je vois pas comment avec l'argent de 2 sponsors et 2 pub/page payer suffisament de gens pour gérer rien que le site.

Le statut d'assos convient très bien actuellement, il permet de continuer d’améliorer la qualité des contenus proposés (c'est en grande partie dépendant de la motivation et la disponibilité du staff, c'est pas pour rien qu'il y a 2 sessions de recrutement par an). Il y a un an a peu près il y a eu une baisse de rythme, et ça a pris un gros boost il y a 6 mois +-. C'est les aléas des départs de vieux et arrivées de nouveaux motivés avec la hargne.

Maintenant, si des personnes veulent s'investir dans l'esport, franchement, faut pas essayer de voir gros d'un coup... si aujourd'hui hltv est devenu si autonome et puissant c'est en commencant de rien. Idem pour VaKarM. Idem pour le cast de CS. Idem pour la compétition esport en général...... c'est les gros poissions se sont intéressés à l'affaire, pas les petits geeks qui ont demandé pleins de sous pour jouer aux jeux vidéos. Alors moi je dit ça, j'en ait pas fait l'expérience, mais c'est un truc qui ressort très très souvent en itw de grosses têtes de l'esport : "on était petit au début, et puis on a grossi, et puis on a grossi, et un jour untel s'est ramené avec une valise de billets". c'est ce que Next appelle des "opportunitées à saisir".
Réponse #17
Par Gauth1er - 16/07/2017 08:49:18
C'est bizarre cette passion pour RMC, il n'y a qu'à moi que ça le fait?
Réponse #18
Par cna - 16/07/2017 10:19:23
C'est bizarre cette passion pour RMC, il n'y a qu'à moi que ça le fait?
je prend cet exemple car c'est la radio que j'ecoute le plus et dont je connais a peu pres les contenu rmc est une radio sport et la le but etait de faire une comparaison avec une radio sport ( meme si c'est un peu exagerer)
Réponse #19
Par cna - 16/07/2017 10:55:15
il faut donc soit un investisseur/mécène soit des gens très motivés prêts à investir deux trois annees de travail non rémunéré dans l'espoir de réussir à monter une société avec suffisamment d'audience


Mais pourquoi vouloir monter tout ça ? Avec une société et de l'investissement à plein temps ? La radio ça ne me semble pas être le média du jeu vidéo par excellence, mais l'idée est intéressante. Pourquoi vouloir un mécène, ou sacrifier plusieurs années de sa vie ?
Et plutôt qu'investir 3 années non rémunérés a essayer de monter tout un truc dans l'espoir que 3 à 5 ans plus tard il y ait suffisamment d'audience pour gagner sa vie, il faudrait y aller a petit pas...

Comme le stream CS... Tu commence par monter une petite webradio, tu caste avec un pote sur ton temps libre, tu fait de la pub sur le forum VaKarm (et tu peut même espérer une news et un lien dans les fiches de match si la hype prend suffisament).

Ensuite tu fait ça régulièrement, sur ton temps libre. Les décalages horaires etc permettent de caster en plus d'un taf (les matchs sont rarement en journée ET en semaine). Si la mayonnaise prend suffisamment, tu peut monter une team au bout de 6 mois, un an. Et la tu peut commencer à caster bcp plus (parce que il y a plusieurs personnes dans le projet) et chercher du petit sponsoring. Et tu grossis comme ça au fur et à mesure. Et tu risque pas de te planter !

Un mécène qui paye pendant 3 à 5 ans une dizaine de personnes dans un projet jamais tenté et hasardeux c'est plus un mécène c'est un taré. Honnêtement, si VaKarM à un jour une vraie occasion de faire passer suffisament de personnes fulltime pour pouvoir tout gérer, tout en ne laissant aucun membre actif du staff de coté, je pense que elle sera saisie. Mais actuellement, je vois pas comment avec l'argent de 2 sponsors et 2 pub/page payer suffisament de gens pour gérer rien que le site.

Le statut d'assos convient très bien actuellement, il permet de continuer d’améliorer la qualité des contenus proposés (c'est en grande partie dépendant de la motivation et la disponibilité du staff, c'est pas pour rien qu'il y a 2 sessions de recrutement par an). Il y a un an a peu près il y a eu une baisse de rythme, et ça a pris un gros boost il y a 6 mois +-. C'est les aléas des départs de vieux et arrivées de nouveaux motivés avec la hargne.

Maintenant, si des personnes veulent s'investir dans l'esport, franchement, faut pas essayer de voir gros d'un coup... si aujourd'hui hltv est devenu si autonome et puissant c'est en commencant de rien. Idem pour VaKarM. Idem pour le cast de CS. Idem pour la compétition esport en général...... c'est les gros poissions se sont intéressés à l'affaire, pas les petits geeks qui ont demandé pleins de sous pour jouer aux jeux vidéos. Alors moi je dit ça, j'en ait pas fait l'expérience, mais c'est un truc qui ressort très très souvent en itw de grosses têtes de l'esport : "on était petit au début, et puis on a grossi, et puis on a grossi, et un jour untel s'est ramené avec une valise de billets". c'est ce que Next appelle des "opportunitées à saisir".


Mon post concernais le fait que vakarm devienne un media sur l'esport en general avec donc une section lol cs etc donc plus de public touche il regroupe ainsi la commu esport donc pour la pub je pense que les chiffre sont beaucoup plus inferieur au media rmc tf1 mais plus eleve que ceux actuellement ( car plus de monde si tu reuni commu lol cs etc sur un meme site ta plus de vue )et si tu arrive a pouvoir gerer chaque jeux avec un staff specialisé dedans je pense que tu peut obtenir encore plus de vue et d'ecoute sur le site via des emission concernant chaque jeux etc , apres la ca serais pas de la pub une fois de temps en temps que tu aurais ca serais comme toute emission radio televisé des pause pub (comme c'est le cas actuellement avec les stream des jeux ca pose pas de probleme)

Donc je te dis pas ca marche a 200% etc tu va rentabilisé non je ne suis pas la pour parler de ca car tout simplement il faut effectuer des prevision etc mais je suis plutot la pour parler des idée developpe dedans et peut etre que cela seras developpé un jour
Réponse #20
Par SkyShepard - 16/07/2017 12:03:53

Mon post concernais le fait que vakarm devienne un media sur l'esport en general avec donc une section lol cs etc donc plus de public touche il regroupe ainsi la commu esport donc pour la pub je pense que les chiffre sont beaucoup plus inferieur au media rmc tf1 mais plus eleve que ceux actuellement ( car plus de monde si tu reuni commu lol cs etc sur un meme site ta plus de vue )et si tu arrive a pouvoir gerer chaque jeux avec un staff specialisé dedans je pense que tu peut obtenir encore plus de vue et d'ecoute sur le site via des emission concernant chaque jeux etc , apres la ca serais pas de la pub une fois de temps en temps que tu aurais ca serais comme toute emission radio televisé des pause pub (comme c'est le cas actuellement avec les stream des jeux ca pose pas de probleme)

Donc je te dis pas ca marche a 200% etc tu va rentabilisé non je ne suis pas la pour parler de ca car tout simplement il faut effectuer des prevision etc mais je suis plutot la pour parler des idée developpe dedans et peut etre que cela seras developpé un jour


Le problème est qu'il existe déjà des sites français qui sont spécialisés dans l'Esport de manière générale (AAA, Millénium etc ...) qui si mes souvenirs sont bons sont des sites avec plus de traffic que Vakarm. Du coup ces sites seraient plus à même de créer ton projet surtout que par exemple Millénium a le soutien de Wébédia qui pourrait être l'investisseur que tu recherches.
Vakarm grandit petit à petit : on observe déjà la multiplication du contenu vidéo qui est un gros plus (Big Up a Maxime qui fait un gros taff !! ), donc ça va se faire à pas raisonnable et quand tu construits une entreprise, tu dois faire attention à ne pas sauter les marches au risque de te casser ma gueule.
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