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Index du forum > VaKarM > Le bistrot > Et si les structures finançaient des programmeurs ?
Et si les structures finançaient des programmeurs ? - 59 messages, 11417 vues
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Réponse #51
MaAtz - 09/06/2015 11:29:48
Je vois même pas pourquoi les PC et les comptes steam ne sont pas fournit par l'organisateur lors des majors pour être sur que les gens soient clean.


euh, les joueurs ramènent juste leurs périphériques hein, ça fait un bail que leur pc n'a pas bougé de la chambre :D
Réponse #52
Par LESLY` - 09/06/2015 11:57:32
Sauf que la(topic) les voyous ce sont les structures.


En quoi ce sont déjà des voyous ?
Les plus susceptibles de cheater sont les joueurs, je te rappelles que les structures, lorsqu'elles ont une équipe engagent la crédibilité des marques qui les sponsorise...

T'imagines si Fnatic paye un mec pour programmer un cheat, et que c'est detecté ? Steelseries, MSI et j'en passe, la on part complètement au dessus de l'aspect des cash prize etc...
Sachant qu'en plus le cash prize est en grande partie pour les joueurs, la ou les structures sont déjà gagnantes c'est quand elles envoient l'équipe dans une grosse competition (style major & stickers)

Les plus a craindre sont les gens du subtop, car pour grimper sans cheat, ni copinage... Voilà Voilà.


une équipe sportive qui organise le dopage ça a existé (et existe encore surement) malgré les sponsors (souvent bien plus important que ceux de la scène counter) donc pourquoi pas une structure sur cs?
Réponse #53
Par Zebitos - 09/06/2015 12:09:05
Le plus cool serait de hack le PC de flusha, de lui injecter un cheat et d'attendre qu'il se fasse VAC :D

Réponse #54
Par zoXea - 09/06/2015 12:49:16 - Modifié le 09/06/2015 12:56:32
Le cheat (un wh bien utilisé ou un trigger bien réglé, je parles pas de la vulgaire toupie 5k HS en 1 millième de seconde ou du gars qui te fait un clin d'oeil en te regardant à travers 3murs) nous a tous amené à un moment dans la parano ! (et il y a de quoi !!!)

Maintenant sortons un peu du côté parano et disons nous les choses franchement !

Les structures ont peu d'intérêt à fournir des cheats aux joueurs, par contre les joueurs qu'es ce qu'il pourrait les retenir de ne pas cheat ?

Je me permet de prendre l'exemple n°1 même si je ne connais pas la personne : KQLY. Bon, on est d'accord que le bonhomme n'a pas cheat 100% de son temps de jeu et lors des lans, il a même peut-être uniquement cheat pour le fun ou en tout cas pas dans l'optique de l'utiliser pour faire quelque chose sur le jeu.
Mais si il a vraiment cheat lors d'au moins une lan ou que cela l'ai aidé pour "percer" sur la scène, aucune lois ou aucune organisation lui a demandé de restituer ses cashprice gagnés (http://csgo.99damage.de/de/news/23245-das-vergangene-jahr-von-hovik-kqly-tovmassian)

Si les chiffres sont exacts (j'ai pas tout vérifié -_-), il a gagné environ 175k euros en équipe donc environ 35k à lui seul (généralement les structures et les coach ne touchent rien du cashprice) sans compter les momolan, les lots, les donations streams, les salaires si il y avait etc ... bref, de quoi assurer sa vie si il est pas trop con avec son compte en banque

C'est exactement la même chose que Lance Armstrong dans le cyclisme !

Un autre exemple avec un autre sujet : Demain je vend de la drogue (donc illégalement), je me met de côté un bon 40.000 ou 50.000 euros, j'ai un bon capital de départ pour ouvrir une entreprise. Une fois l'entreprise ouverte, celle ci pourra rapporter de l'argent légalement même si elle repose sur des bases d'illégalités. En gros c'est pour revenir à ce que je dis plus haut, KQLY n'a pas forcément cheat tout le temps mais cela a dû l'aider d'une manière ou d'une autre à un ou des moments de sa "carrière" mais rien est fait.

D'ailleurs plusieurs post ont déjà été créés la dessus mais je ne comprends toujours pas comment VaKarM peut laisser le lien de redirection de son stream quand il est co ...

Bref, c'est pas en retirant son stream du site ou avec mon post que les cheaters vont arrêter d'agir mais il faut que tout le monde tire dans le même sens (joueur comme organisation) pour nettoyer un peu notre communauté ! L'image est déjà pas mal salie par les trolls (autre débat sur lequel je pourrai m'éterniser xD), si on laisse la porte ouverte aux cheaters, on fonce droit dans le mur avec une audi R8, aiguille bloquée au compteur et sans ceinture !

Re bref : #JeSuisAntiCheat : https://www.youtube.com/watch?v=Pf1I9z-ExVk
Réponse #55
Par zoXea - 09/06/2015 13:12:58
C'est mignon ces raisonnements parce que ça clôt juste la discussion, on a plus besoin de preuves, le peuple a jugé et condamne.

Et après on entre dans le schéma de la théorie du complot classique en se disant que Valve est une grande entreprise et que necessairement ils sont prêts à tuer leur mère pour 3e, les structures financent des programmeurs de cheat (puisque elles aussi sont des entreprises et donc l'incarnation du démon), j'en passe et des meilleures.


Partant de là vous attendez quoi de ces discussions où les gens campent sur des positions etablient sur aucunes autre preuves que "moi je pense qu'il cheat donc il cheat?


Donc on laisse le bénéfice du doute et au pire des cas si le cheat est vraiment avéré, on se dit que tout le monde a le droit à l'erreur ?
Réponse #56
Par Deaglemania - 09/06/2015 14:28:04
C'est mignon ces raisonnements parce que ça clôt juste la discussion, on a plus besoin de preuves, le peuple a jugé et condamne.

Et après on entre dans le schéma de la théorie du complot classique en se disant que Valve est une grande entreprise et que necessairement ils sont prêts à tuer leur mère pour 3e, les structures financent des programmeurs de cheat (puisque elles aussi sont des entreprises et donc l'incarnation du démon), j'en passe et des meilleures.


Partant de là vous attendez quoi de ces discussions où les gens campent sur des positions etablient sur aucunes autre preuves que "moi je pense qu'il cheat donc il cheat?


Donc on laisse le bénéfice du doute et au pire des cas si le cheat est vraiment avéré, on se dit que tout le monde a le droit à l'erreur ?


Lire entre les lignes c'est bien, mais savoir le faire c'est encore mieux.... Bien sûr qu'on laisse le bénéfice du doute, on est en Europe pas dans le tier monde! et tu trouves que dans le cas des cheat avérés on a laissé pisser? bonjour kqly,SF et cie!
Tu cheat ta carrière est finie, pas de preuves concrètes, pas de condamnation. Point à la ligne. Ces concepts de justice élémentaires ne devraient pas être répétés sans arrêt...
Réponse #57
Par area Padawan - 09/06/2015 15:44:34
C'est mignon ces raisonnements parce que ça clôt juste la discussion, on a plus besoin de preuves, le peuple a jugé et condamne.

Et après on entre dans le schéma de la théorie du complot classique en se disant que Valve est une grande entreprise et que necessairement ils sont prêts à tuer leur mère pour 3e, les structures financent des programmeurs de cheat (puisque elles aussi sont des entreprises et donc l'incarnation du démon), j'en passe et des meilleures.


Partant de là vous attendez quoi de ces discussions où les gens campent sur des positions etablient sur aucunes autre preuves que "moi je pense qu'il cheat donc il cheat?


Donc on laisse le bénéfice du doute et au pire des cas si le cheat est vraiment avéré, on se dit que tout le monde a le droit à l'erreur ?


Lire entre les lignes c'est bien, mais savoir le faire c'est encore mieux.... Bien sûr qu'on laisse le bénéfice du doute, on est en Europe pas dans le tier monde! et tu trouves que dans le cas des cheat avérés on a laissé pisser? bonjour kqly,SF et cie!
Tu cheat ta carrière est finie, pas de preuves concrètes, pas de condamnation. Point à la ligne. Ces concepts de justice élémentaires ne devraient pas être répétés sans arrêt...
Moi ce que je souligne c'est la liste du cheater allemand smn? qui s'avere jour apres jour veridique...
en ce qui concerne AREA il etait spotted depuis ses premiers headshots quand aux fnatic je suis convaincu qu'au moins deux d'entre cheat.Qui vivra verra.
Réponse #58
Par zoXea - 10/06/2015 00:56:13
Lire entre les lignes c'est bien, mais savoir le faire c'est encore mieux.... Bien sûr qu'on laisse le bénéfice du doute, on est en Europe pas dans le tier monde! et tu trouves que dans le cas des cheat avérés on a laissé pisser? bonjour kqly,SF et cie!
Tu cheat ta carrière est finie, pas de preuves concrètes, pas de condamnation. Point à la ligne. Ces concepts de justice élémentaires ne devraient pas être répétés sans arrêt...


Qu'es ce que tu parles d'Europe et de tiers monde, ça cheat sur tous les continents et on est sur internet là. Si quelqu'un a utilisé un programme pour cheat et que valve le découvre, c'est de l'informatique le programme n'est pas arrivé sur le PC quand t'as voulu télécharger le dernier épisode de Walking dead ... Après il existe peut-être des cheats indétectables j'en sais rien, mais si certains se sont fait VAC Ban (pas l'overwatch), c'est pas pour rien.

Après les "c'est mon colocataire qui a cheat et comme on est sur la même IP j'ai été ban",
les "Oui j'ai cheat une fois mais c'était juste pour essayer, je suis désolé"
les "Je vais faire un dossier à Valve en envoyant tous mes streams où je fais une heure de HS contre les BOT pour prouver que je suis fort et c'est pas du cheat"

C'est bon, les excuses c'est comme les trous du cul, tout le monde en a ! Tout le monde sait ce qu'il risque en utilisant un cheat, personne n'est dupe.

Réponse #59
Par area Padawan - 10/06/2015 05:31:11
Lire entre les lignes c'est bien, mais savoir le faire c'est encore mieux.... Bien sûr qu'on laisse le bénéfice du doute, on est en Europe pas dans le tier monde! et tu trouves que dans le cas des cheat avérés on a laissé pisser? bonjour kqly,SF et cie!
Tu cheat ta carrière est finie, pas de preuves concrètes, pas de condamnation. Point à la ligne. Ces concepts de justice élémentaires ne devraient pas être répétés sans arrêt...


Qu'es ce que tu parles d'Europe et de tiers monde, ça cheat sur tous les continents et on est sur internet là. Si quelqu'un a utilisé un programme pour cheat et que valve le découvre, c'est de l'informatique le programme n'est pas arrivé sur le PC quand t'as voulu télécharger le dernier épisode de Walking dead ... Après il existe peut-être des cheats indétectables j'en sais rien, mais si certains se sont fait VAC Ban (pas l'overwatch), c'est pas pour rien.

Après les "c'est mon colocataire qui a cheat et comme on est sur la même IP j'ai été ban",
les "Oui j'ai cheat une fois mais c'était juste pour essayer, je suis désolé"
les "Je vais faire un dossier à Valve en envoyant tous mes streams où je fais une heure de HS contre les BOT pour prouver que je suis fort et c'est pas du cheat"

C'est bon, les excuses c'est comme les trous du cul, tout le monde en a ! Tout le monde sait ce qu'il risque en utilisant un cheat, personne n'est dupe.

+1
Réponse #60
Par azeriop - 10/06/2015 09:27:21
Le cheat (un wh bien utilisé ou un trigger bien réglé, je parles pas de la vulgaire toupie 5k HS en 1 millième de seconde ou du gars qui te fait un clin d'oeil en te regardant à travers 3murs) nous a tous amené à un moment dans la parano ! (et il y a de quoi !!!)

Maintenant sortons un peu du côté parano et disons nous les choses franchement !

Les structures ont peu d'intérêt à fournir des cheats aux joueurs, par contre les joueurs qu'es ce qu'il pourrait les retenir de ne pas cheat ?

Je me permet de prendre l'exemple n°1 même si je ne connais pas la personne : KQLY. Bon, on est d'accord que le bonhomme n'a pas cheat 100% de son temps de jeu et lors des lans, il a même peut-être uniquement cheat pour le fun ou en tout cas pas dans l'optique de l'utiliser pour faire quelque chose sur le jeu.
Mais si il a vraiment cheat lors d'au moins une lan ou que cela l'ai aidé pour "percer" sur la scène, aucune lois ou aucune organisation lui a demandé de restituer ses cashprice gagnés (http://csgo.99damage.de/de/news/23245-das-vergangene-jahr-von-hovik-kqly-tovmassian)

Si les chiffres sont exacts (j'ai pas tout vérifié -_-), il a gagné environ 175k euros en équipe donc environ 35k à lui seul (généralement les structures et les coach ne touchent rien du cashprice) sans compter les momolan, les lots, les donations streams, les salaires si il y avait etc ... bref, de quoi assurer sa vie si il est pas trop con avec son compte en banque

C'est exactement la même chose que Lance Armstrong dans le cyclisme !

Un autre exemple avec un autre sujet : Demain je vend de la drogue (donc illégalement), je me met de côté un bon 40.000 ou 50.000 euros, j'ai un bon capital de départ pour ouvrir une entreprise. Une fois l'entreprise ouverte, celle ci pourra rapporter de l'argent légalement même si elle repose sur des bases d'illégalités. En gros c'est pour revenir à ce que je dis plus haut, KQLY n'a pas forcément cheat tout le temps mais cela a dû l'aider d'une manière ou d'une autre à un ou des moments de sa "carrière" mais rien est fait.

D'ailleurs plusieurs post ont déjà été créés la dessus mais je ne comprends toujours pas comment VaKarM peut laisser le lien de redirection de son stream quand il est co ...

Bref, c'est pas en retirant son stream du site ou avec mon post que les cheaters vont arrêter d'agir mais il faut que tout le monde tire dans le même sens (joueur comme organisation) pour nettoyer un peu notre communauté ! L'image est déjà pas mal salie par les trolls (autre débat sur lequel je pourrai m'éterniser xD), si on laisse la porte ouverte aux cheaters, on fonce droit dans le mur avec une audi R8, aiguille bloquée au compteur et sans ceinture !

Re bref : #JeSuisAntiCheat : https://www.youtube.com/watch?v=Pf1I9z-ExVk


Oui alors attention l'argent sale est illégal. Le blanchir est aussi illégal. Tes 40 000€ tu peux pas les réinvestir comme ça (ton entreprise serait illégale puisque utiliser pour blanchir de l'argent) et tu risques assez gros en les utilisant hors espèce et petit achat.
Par contre le vide juridique sur l'utilisation de cheat doit être comblé par des contrats un peu plus béton. Cela dit il faudrait aussi que valve communique enfin sur le cas KQLY et SF et le cheat en milieu pro au lieu de nous laisser dans l'ignorance (cheat ou pas cheat en lan?).
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