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Forum VaKarM 2017 et mise à jour de la charte
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Il y a quelques semaines, certains d'entre vous ont pu voir passer un sujet un peu spécial sur le forum VaKarM. Créé à l'initiative de notre équipe de modération, suite à l'apparition de plusieurs critiques concernant la manière de gérer le forum, ce topic avait pour but de vous permettre de nous faire part de votre vision de la modération du VaKarM en 2017 (et au-delà !).

Ce sont ainsi quelques dix pages de suggestions que nous avons pu rassembler, analyser et discuter en interne. Bien que la plupart des points aient été retenus, nous vous proposons ci-dessous le récapitulatif des suggestions, chacune étant accompagnée de notre décision et éventuellement de notre raisonnement.

Idées sur la modération

Laisser plus de marge aux topics trolls. Nuker les débordements, mais ne pas lock direct : Validée.

Définir clairement dans la charte les motifs de lock d'un topic : Refusée.
De manière générale, tout topic ne respectant pas la charte peut être lock (même si, comme vu plus haut, nous laisserons plus de marge à certains d'entre eux).

Préciser clairement dans la charte le système de bans : Refusée.
Cela se fait souvent au jugé, selon la faute commise, l'historique du membre, etc... Toutefois, la plupart du temps, les sanctions suivent l'ordre suivant : Nuke + Avertissement, 1 semaine de bannissement, 1 mois de bannissement, (éventuellement 2 mois de bannissement), et enfin permanent.

Rappeler dans la charte que les sanctions dépendent de la lourdeur de la faute, mais aussi de l'historique du membre : Validée.
Rajoutée au troisième point de la première liste. « Certaines sanctions seront appliquées selon la décision de la modération et selon la ou les personne(s) concernée(s), et peuvent donc dépendre du nombre de fautes commises par le passé. »

Une modération plus sévère : Validée.
Ce qui est étrange, puisque certains demandent une modération plus souple. Concrètement, cela signifiera la chose suivante : désormais, lorsqu'un modérateur prendra la peine d'intervenir sur un sujet en vous demandant de vous recentrer dessus, les débordements qui suivront son message seront systématiquement sanctionnés. Malgré tout, vous avez demandé un peu plus de libertés sur les topics « trolls », nous essaierons donc d'être plus souples sur ce point.

Définir clairement les règles sur les topics de recrutement, et être très sévères dessus : Validée.
Ce point a été rajouté à la toute fin de la seconde liste de la charte. « Sur les topics de recrutement, seuls sont autorisés : les messages concernant les détails sur le recrutement, et les messages recommandant / déconseillant (un minimum justifiés) le joueur ou l'équipe en question. ». Désormais, il n'est plus question de vous battre au sujet d'un -rep, d'un point des critères de recrutement ou quoi que ce soit. Donnez votre fiche Steam, vos moyens de contact, demandez des précisions, recommandez, déconseillez (en justifiant, car il serait trop facile de cracher sur quelqu'un sans apporter de précisions), souhaitez bonne chance, mais c'est tout. Nous serons intransigeants sur ce point, et cela vaut aussi bien pour les membres que pour les créateurs de ces sujets.

Autoriser les grammar nazis lorsque c'est justifié (pour un gros pavé bourré de fautes) : Validée.
Il est vrai que les messages comportant plusieurs fautes par mot sont insupportables à lire. Nous vous déconseillons cependant d'en abuser.

Privilégier le nuke et le bannissement du fauteur de troubles, plutôt que le lock d'un topic intéressant/populaire : Validée.  

Sanction de limitation de messages avant le ban : Refusée.
Peu de membres postent suffisamment de messages pour qu'une sanction de ce type soit utile.

Supprimer les messages plutôt que de les nuker : Refusée.
Le nuke permet d'avoir un historique sur le membre, du côté de la base de données. De plus, cela nous permet de repérer un topic qui part en sucette : si plusieurs pages sont pavées de rouge pour de nombreux membres différents, il est grand temps de lock.

 

Idées requérant des ajouts importants, prochaine version du site

Système de +1 pour chaque message (déjà abordé il y a plusieurs mois) : Refusée.
Aucun intérêt hors news, ce n'est pas en accord avec le principe d'un forum.

Bloquer un utilisateur : cache systématiquement ses messages (système sur ESEA) : Validée.

Sous-forum "Choix de matériel" pour centraliser ce type de topics : Validée.
Ajout probable sur le site actuel.

Suggestions et Problèmes techniques : Soit les membres votent pour leur(s) réponse(s) préférée(s), soit l'OP sélectionne la réponse la plus utile, soit les modos choisissent la réponse la plus utile : Validée.
L'OP (créateur du topic) pourra choisir la réponse la plus utile, qui sera alors mise en avant avec le first post. S'il ne le fait pas, les modérateurs en auront la possibilité.

Dissimulation des quotes de base, possibilité de les afficher (type [spoiler]) : Validée (et déjà prévue).
Il vous suffira de cliquer sur la quote pour l'afficher, un peu de la manière dont vous pouvez actuellement afficher les commentaires avec beaucoup de votes négatifs, sur les news.

Interdire les citations > N caractères pour éviter les gros blocs de citations avec une mini-réponse : Validée, en quelques sortes (et déjà prévue).
Les messages seront limités à un certain nombre de caractères, vous devrez donc réduire les quotes si elles prennent trop de place dans votre messsage.

Laisser à l'OP la possibilité d'annoter son topic comme résolu -> Notif aux modos, qui peuvent alors lock : Refusée.
En quelques sortes déjà implémentée, puisqu'il suffit à l'OP d'envoyer un message à un modérateur. De plus, la plupart des topics « résolus » peuvent rester ouverts, au cas où quelqu'un aurait de nouveau une question / précision sur le sujet.

WYSIWYG en réponse (pour le BBCode), ou alors prévisualisation du message : Validée (et déjà prévue).
What You See Is What You Get. Cela signifie que vous verrez en temps réel quelle mise en forme sera appliquée à votre message (gras, italique, taille...).

Augmenter le nombre de topics récents affichés sur la gauche du site : Validée (et déjà prévue).



 

Nous en profitons également pour revenir sur un point de la charte, déjà présent avant cette petite mise à jour : "Sur les forums de VaKarM.net ne sont pas autorisés : ...Tous topics faisant doublon avec une fiche de match, vidéo ou une news/brève publiée sur le site."

En effet, lorsqu'un membre crée un topic concernant la retraite de KRL (il faut bien choisir un pseudo au hasard), et que VaKarM écrit une news annonçant ce départ, notre équipe va alors verrouiller le sujet en donnant le lien vers la news. Cette règle ne semble pas être très bien reçue par certains d'entre vous.

Nous préférons cependant poursuivre ainsi, car cela nous permet de centraliser la discussion sur la news, qui est bien plus appelée à durer dans le temps qu'un topic vite enterré. Notre opinion sur le sujet n'a pas changé, navrés pour ceux que cela irrite. Si vous avez pris le temps d'écrire un long commentaire pertinent sur le topic que nous avons verrouillé, rien ne vous empêche de le copier et de le coller dans un commentaire sur la news en question.

Notre équipe de modération appliquera ces nouvelles idées dès à présent. Vous pouvez, bien évidemment, nous apporter de nouvelles idées en commentaire de cette brève ou par messages privés si quelque chose vous traverse l'esprit.

Pour rappel, l'équipe de modération est composée de :

Vous pouvez, dès à présent, retrouver la charte du forum VaKarM mise à jour.
Nous vous remercions pour toutes les idées que vous avez apportées, longue vie au fofo VaKarM !

La possibilité de bloquée vas faire plaisir a pas mal de gens mais est-ce que le gars bloqué auras une notifs comme quoi il est bloqué par untel ?
tu le verras en cacher comme quand tu prends trop de - en fait ? le mec qui bloque le type a juste les messages cachés, après il peut décacher un message pour voir ce que dit le mec

imo c'est comme ça
le bloqué pourra toujours cité le type et lui aura la notification qu'il a été cité, mais le message sera caché, il faudra qu'il le décache.

si y a un modo pour confirmé que ça va se passer comme ça ou pas
En réponse à MaAaYA #2 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
Pour l'instant le systeme n'est pas en place et on ne sait pas encore comment il va être implanté.
Difficile donc de vous confirmer quelque chose du coup, désolé :/
En réponse à flingueur #11 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
Oui bonne question.
En réponse à MaAaYA #2 - Répondre à ce commentaire
1 point(s)
Bannir AZIDOT n'a donc pas été une de vos résolutions. :( Choqué et déçu.
#8 FUN
Ce membre est banni définitivement19/01/2017 à 17:13:48
Le bonheur de le nuke ! Quand est ce qu'il y aura la nouvelle version du site du coup ? j'ai pas vu de date dans la news
En réponse à Waccy #3 - Répondre à ce commentaire
1 point(s)
Pas de date, mais pas pour tout de suite
En réponse à FUN #8 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
Mdr J'aurais tellement aimé.
En réponse à Waccy #3 - Répondre à ce commentaire
1 point(s)
ahahahha
En réponse à Waccy #3 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
pour ça "Système de +1 pour chaque message (déjà abordé il y a plusieurs mois) : Refusée.
Aucun intérêt hors news, ce n'est pas en accord avec le principe d'un forum."
je suis sur un autre forum ou l on peut recevoir des remerciement sous forme de +1, adjoint au profil, c'est plutôt un bon moyen de savoir si celui qui nous répond est sérieux.
Tu veux parler d'un système de "réputation" ?
Pourquoi pas, il fallait le proposer ! :D
En réponse à 7ony #4 - Répondre à ce commentaire
1 point(s)
t'as 80% des - qui sont juste parce que le mec n'aime pas le poster^^

genre tu mets "let's go G2" t'as -20

je vois pas en quoi tu peux faire un réputation avec une commu comme ça
En réponse à 7ony #4 - Répondre à ce commentaire
-7 point(s)
dans ce système il n y a pas de vote négatif...
En réponse à flingueur #12 - Répondre à ce commentaire
1 point(s)
ah bon ? ben c'est encore plus useless alors^^

si y a que des +1, tout le monde est positif, et donc c'est juste ceux qui poste le plus qui ont le plus de réputation ?
En réponse à 7ony #14 - Répondre à ce commentaire
-7 point(s)
En même temps, quand le poster se prend systématiquement une volée de moins, c'est qu'il l'a bien cherché. Quand un mec n'écrit que des conneries ou des trolls, faut pas s'étonner que l'on ne l'aime pas :D.
En réponse à flingueur #12 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
J'ai hâte, bon boulot.
"Laisser à l'OP la possibilité d'annoter son topic comme résolu -> Notif aux modos, qui peuvent alors lock : Refusée"

Mais euh :'(
Choqué et décu :p
'Bloquer un utilisateur : cache systématiquement ses messages (système sur ESEA)"
goodbye flingueur
bye et bonne continuation à toi.
moi je ne te bloquerais pas, c'est contraire à mes principes.

en attendant tu penses à moi c'est gentil :)
En réponse à h1z0w #9 - Répondre à ce commentaire
-12 point(s)
Il y avait pas comme demande d'avoir une raison pour le nuke d'un message ? (genre parfois on se fait nuke parce que dans notre quote y avait un message de base qui se fait nuke du coup c'est relou)
#16 1337XavCSGO
Ce membre est banni définitivement19/01/2017 à 17:39:39
mauvaises décisions du staff, pop corn inc
au moins j'ai appris qu'il y avait des avertissements avant les bans avec cette news mdr, bizarre j'en ai pas eu moi, les 6 modos contacté ont même eu du mal à expliquer mon ban de 1 semaine lol (au final c'est pour avoir dit "va acheter des lunettes" gros ban j'avoue)

on comprend donc que les précisions sur les bans ont été refusées^^ c'est à la tête du client c'est dommage :)
#19 FUN
Ce membre est banni définitivement19/01/2017 à 17:47:21
Entre nous, t'es de mauvaise foi, toi même tu le sais
En réponse à flingueur #17 - Répondre à ce commentaire
4 point(s)
ben c'est ce qu'il m'a dit. c'est écrit noir sur blanc^^

donne moi un message où j'insulte QQun ? je lui donne tout le temps des exemples pour qu'il comprenne (même si le mec insultes, moi ça m'affecte peu je vis à coté de gens pauvre, et ils ont un caractère difficile on s'y habitue et on les aide au mieux malgré leur mauvais comportement)

je suis celui qui aide le plus les autres sur ce site
même quand je connais pas la réponse j'essaie de guider le mec car personne d'autre ne prend la peine de lui répondre alors qu'il y a 500 vues sur le post.

après oui je sais, quand on a des arguments et que l'on contre toutes les idées des autres en leur prouvant par A + B que c'est comme ça, ça énerve au bout d'un moment, mais c'est pas normal, ça devrait pas énervé ces certaines personnes, elles devraient se dire "ok il a bien réfléchit comment je peux le contrer" et si tu n'y arrives pas c'est que j'ai surement raison (comme 98% des messages)

quand tu vois que j'ai mis 5 pages pour faire comprendre à 99% du site pourquoi on vendait des t-shirt Esport à 60€ et non 30€, il y a un sérieux problème de réflexion. mais c'est à vous de vous remettre en question, pas à celui qui a raison...

moi si on prouve que j'ai tort je prends tout ! j'aime apprendre, je fais des hautes études pour apprendre, je fais des 10aines activités extra pour apprendre. le monde est plein de découverte mais il faut aller les chercher et surtout la personnalité humaine est surprenante et pleine de rebondissement, il suffit d'y prêter attention.

EDIT : après oui je parle beaucoup, je suis comme ça, désolé si c'est ça qui t'énerve :) j'aime parler. j'aime le contact. j'aime la vie
En réponse à FUN #19 - Répondre à ce commentaire
-11 point(s)
#23 FUN
Ce membre est banni définitivement19/01/2017 à 18:11:11
Mais t'es pas obligé d'insulter pour te faire ban en fait. Tu sais 75% des bans que j'ai eu c'est ni de la provocation ni des insultes. Je te rappelle que je me suis mangé 1 semaine pour avoir répondu en mettant une lampe à un mec qui disait "éclairez moi". C'est pas des insultes et pourtant j'ai mangé.

Toi c'est pareil, 75% de tes interventions sont inutiles car tu fais 10 phrases pour expliquer un problème que tu peux expliquer en 5 mots. Ou de dire à chaque fois "je l'avais dis" alors que oui tu as été le seul à le dire, car c'est tellement évident que les autres le disent pas.

Donc ca c'est gonflant et tu passes pour le gros lourd qui troll et qui fait expres de faire argumentateur pour faire tilt. La par exemple ta réponse c'est un pavé alors que tu aurais pas répondre en 2 phrases
En réponse à flingueur #22 - Répondre à ce commentaire
8 point(s)
J'ai jamais trop compris tes ban, j'aime tes réponse en général :p
En réponse à FUN #23 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
ben il l'a dit, 25% sont des insultes et provocations^^
En réponse à MaAaYA #26 - Répondre à ce commentaire
-2 point(s)
#30 FUN
Ce membre est banni définitivement19/01/2017 à 18:24:01
Non 24% c'était de la provocation et 1% un insulte en MP. Je n'ai jamais été ban pour insultes sur le forum
En réponse à flingueur #28 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
c tro dur de fer ke 2 frase

si j'écris comme ça ce serait plus court =p
le tilt est un défault que tu peux corriger. pourquoi tu tilt ? comment peux tu devenir plus fort psychologiquement ?

si tu tilt, c'est que tu n'as pas vu assez de chose dans la vie qui font que tu prends tout du bon coté car IL LE FAUT. la vie n'est pas que des bonnes choses. mais tu vas vraiment me reprocher de faire tilt les autres ? le tilt est totalement personnel... j'expose juste des arguments lol si le mec tilt sur des arguments A + B, c'est qu'il a un problème^^

t'as le lien de ta lampe ? j'ai envie de voir ça :)
En réponse à FUN #23 - Répondre à ce commentaire
-7 point(s)
#29 FUN
Ce membre est banni définitivement19/01/2017 à 18:22:50
Non je n'ai pas le lien là, ca date de 2013 je crois, si je retrouve je te fais signe, mais je pense que si je le retrouve mon message est surement nuke mdr
En réponse à flingueur #27 - Répondre à ce commentaire
1 point(s)
"Toi c'est pareil, 75% de tes interventions sont inutiles car tu fais 10 phrases pour expliquer un problème que tu peux expliquer en 5 mots. Ou de dire à chaque fois "je l'avais dis" alors que oui tu as été le seul à le dire, car c'est tellement évident que les autres le disent pas."

Bien résumé...!
En réponse à FUN #23 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
pompier j'ai cliqué sur "cliquer pour afficher" j'ai vu une dissertation je n'ai pas lu 1 phrase, t'es un génie incompris
En réponse à flingueur #22 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
Finalement, merci au staff pour la transparence de ses décisions.
Je vous féllicite d'avoir fait participer les vakarmiens à l'amélioration du forum.

Les modos vont donc avoir un peu plus de boulot... Bon courage à vous quatre.
Voyons comment tout ça va se dérouler, espérons que tout le monde y trouve son compte.
Je pense qu'au niveau modo, on aura beau faire ce qu'on veut en essayant de s'adapter ou d'écouter les feedbacks, les quelques membres qui s'estiment victimes d'abus des modérateurs (bizarrement, ceux là même qui nuisent à l'ambiance d'ailleurs :D), se sentiront toujours comme des caliméros.

Apprenez à changer, ou si c'est si dur pour vous, passez à autre chose :)

Et je ne pensais pas dire ça un jour, mais prenez exemple sur FUN, dont le comportement a été scandaleux pendant longtemps, qui a ensuite su se remettre en question et il est (re)devenu quelqu'un d'intéressant. On ne regrette pas le déban jusque là.

Si d'autres pouvaient suivre, tout le monde s'en porterait mieux.
hello l4p,

je suppose que c'est pour mon message :)
je ne me considère pas comme caliméro. je m'en fou d'être ban, c'est pas ça la question. ce qui me révolte c'est la censure !

en parlant franchement, et je l'ai déjà dis à micka je crois, moi tu peux me ban permanent ça ne changera pas ma vie ! loin de là, et je viendrais toujours sur ce site car il est super <3 depuis tant d'année même si je suis ban.

mais je suis totalement contre la censure ! c'est un trucs que je ne tolère pas et je me battrais toujours contre ça. parce que ça c'est le petit trucs (être ban d'un forum pour rien) mais après tu laisses la place à d'autre chose plus grosse, et au final tu finis en russe (caricature =p)

c'est tout, après pour ton exemple de fun c'est normal il insultait et agressait les gens. c'est un ban totalement justifié, les bad guy faut les serrés un peu.

mais bon vous avez acceptez de laisser un peu plus de place, alors wait & see !
merci pour tous ces changements.
En réponse à L4p #21 - Répondre à ce commentaire
-14 point(s)
Après, à vous de faire la part des choses. Écouter les feedback de Flingueur ou AZIDOT, sans être du staff, on peut légitimement penser que dans 99% du temps ça revient à perdre son temps. Un troll n'a pas pour vocation à changer, donc l'ignorance est de mise. Je salue tout de même votre volonté d'amélioration par rapport aux feedback de membres lambdas.
En réponse à L4p #21 - Répondre à ce commentaire
1 point(s)
bonnes résolutions
"Nous préférons cependant poursuivre ainsi, car cela nous permet de centraliser la discussion sur la news"

Avouez que ça sert bien le référencement naturel aussi ;)
Oui, aussi.
En réponse à Kakaawete #33 - Répondre à ce commentaire
2 point(s)
pour les news avec topic en doublons je trouve ça normal

le mec se casse le cul a faire une news et un autre ouvre un topic normal qu'il soit lock et remis sur la news
où est la news avec les votes de l'année 2016 ? :>
C'est vraiment cool d'avoir écouté la communauté :)
"Autoriser les grammar nazis lorsque c'est justifié (pour un gros pavé bourré de fautes) : Validée."

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